Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.02.2010, 02:26   #1
универсальный солдат
 
Аватар для ВикТори
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 751
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ВикТори с помощью ICQ
По умолчанию Повышение з/п -доки

Подскажите форумчане (через поиск не могу найти тему, хотя помню что она уже обсуждалась на форуме). Хотим поднять зп , так как минимальный прожиточный минимум у нас вырос, а я это прозевала и вовремя не подняли зп. ... Сделали новое ШР с новыми зарплатами, утвердили его. Надо ли делать дополнительные соглашения к трудовым договорам в связи с тем что зп изменилась, т.к. в договорах прописана конкретная сумма? Или достаточно нового ШР? И надо ли работников как-то ставить известность что им поднимают зп?
__________________
Только в России на вопрос: "Чем занят?" можно услышать ответ: " Да ничем, работаю"
ВикТори вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 04:23   #2
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

Необходимо сделать дополнительные соглашения к трудовым договорам, подписать их со стороны работника и работодателя. Сделать соответствующие отметки в разд. 3 личной карточки работника, за подписью сотрудника.
1234567 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 04:29   #3
универсальный солдат
 
Аватар для ВикТори
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 751
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ВикТори с помощью ICQ
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

Спасибо за ответ. Получается что допки к трудовым надо делать каждый раз при повышении зп....так?
__________________
Только в России на вопрос: "Чем занят?" можно услышать ответ: " Да ничем, работаю"
ВикТори вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.02.2010, 04:56   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

З/П по ТК является одним из существенных условий договора и ее изменение неприменно необходимо отражать в доп. соглашении к трудовому договору
1234567 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 04:58   #5
универсальный солдат
 
Аватар для ВикТори
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 751
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ВикТори с помощью ICQ
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

Спасибо за инфу. сейчас займусь составлением допок. А допки должны быть по дате какого числа? того же что и ШР?
__________________
Только в России на вопрос: "Чем занят?" можно услышать ответ: " Да ничем, работаю"
ВикТори вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 04:59   #6
универсальный солдат
 
Аватар для ВикТори
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 751
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ВикТори с помощью ICQ
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

А нужно ли издавать приказ о том чтобы внести изменения в трудовые договора в связи с изменением зп? ил что-то типо того?
__________________
Только в России на вопрос: "Чем занят?" можно услышать ответ: " Да ничем, работаю"
ВикТори вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 15:01   #7
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

мало того. кроме допика нужно еще и СОГЛАСИ работнеГа. (ТК!)
я делаю так. уважаемый сотр. контора предлагает Вам рассмотреть вопрос повышения Вам ЗП из-за ....... в случае Вашего СОГЛАСИЯ в Ваш труд. дог. №.... от.... будут внесены соотвеЦтвующие изменения. чел подписывает и пишет согласен или нет. после этого допик. после этого приказ на повышение.

Аналогично и при понижении. и при вменении ему совместителства
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2010, 01:24   #8
универсальный солдат
 
Аватар для ВикТори
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 751
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ВикТори с помощью ICQ
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
мало того. кроме допика нужно еще и СОГЛАСИ работнеГа. (ТК!)
я делаю так. уважаемый сотр. контора предлагает Вам рассмотреть вопрос повышения Вам ЗП из-за ....... в случае Вашего СОГЛАСИЯ в Ваш труд. дог. №.... от.... будут внесены соотвеЦтвующие изменения. чел подписывает и пишет согласен или нет. после этого допик. после этого приказ на повышение.

Аналогично и при понижении. и при вменении ему совместителства
ОГо...я думала только допкой отделаюсь, а каким числом делать все приказы и допки, если ШР с новыми зп утверждалось перед новым годом, чтобы с 1,01,10 были новые зп...?
__________________
Только в России на вопрос: "Чем занят?" можно услышать ответ: " Да ничем, работаю"
ВикТори вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.02.2010, 02:14   #9
универсальный солдат
 
Аватар для ВикТори
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 751
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ВикТори с помощью ICQ
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

Честно говоря я так и не поняла зачем делать письмо работнику на повышение зп? Получается мне надо тогда сначала эти письма надо сделать, потом ШР, потом допки и приказы. так? Все...полная каша в голове.И какими числами правильно это сделать?
__________________
Только в России на вопрос: "Чем занят?" можно услышать ответ: " Да ничем, работаю"
ВикТори вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2010, 04:42   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

Ну письма об изменении з/п возможно нужны что бы подтвердить тот факт что мы действительно сообщили работнику об изменении существенного факта трудового договора, в таком случае их нужно составить за 2 недели до нового года (периода когда начисление идет по новым окладам). Но честно говоря, я при повыщении з/п (т.е. при улучшении условий труда работника) не вижу смысла их писать. Вам предлагаю сделать допки. числом за две недели до начисления з/п по новым окладам, отразить там с какого числа происходит повышение. Тем же числом или после него изменить ШР на 2010. Написать приказ об изменении ШР. А уже с 2010 г. начислять з/п по новым окладам.
1234567 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2010, 04:56   #11
универсальный солдат
 
Аватар для ВикТори
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 751
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ВикТори с помощью ICQ
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

Цитата:
Сообщение от 1234567 Посмотреть сообщение
Ну письма об изменении з/п возможно нужны что бы подтвердить тот факт что мы действительно сообщили работнику об изменении существенного факта трудового договора, в таком случае их нужно составить за 2 недели до нового года (периода когда начисление идет по новым окладам). Но честно говоря, я при повыщении з/п (т.е. при улучшении условий труда работника) не вижу смысла их писать. Вам предлагаю сделать допки. числом за две недели до начисления з/п по новым окладам, отразить там с какого числа происходит повышение. Тем же числом или после него изменить ШР на 2010. Написать приказ об изменении ШР. А уже с 2010 г. начислять з/п по новым окладам.
Спасибо за отклик 1234567!!! У меня уже готовы приказы на повышение зп , на введение ШР, само ШР , допки сделала, вот думаю только правильно ли будет в допке указать зп устанаваливается .... с 01.01.10 и саму допку подписать работнику до нового года? чтобы начисления шли по новой зп уже с 01.01.10? а до этого по старой зп
__________________
Только в России на вопрос: "Чем занят?" можно услышать ответ: " Да ничем, работаю"

Последний раз редактировалось ВикТори; 17.02.2010 в 05:04.
ВикТори вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2010, 05:11   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

Дополнительное соглашение, это соглашение между работником и работодателем до чего догорятся, так и будет. К тому же, подписывая доп. соглашение за 2 недели до даты действия новых окладов, имеется доказательство о постановке работника в известность об изменении окладов.
1234567 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2010, 05:19   #13
универсальный солдат
 
Аватар для ВикТори
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 751
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ВикТори с помощью ICQ
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

[1234567
вообщем я решила так и сделать...пропишу в довке с 01.01.10, а подпишу датой до нового года. Спасибо за помощь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
Только в России на вопрос: "Чем занят?" можно услышать ответ: " Да ничем, работаю"
ВикТори вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2010, 08:45   #14
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

Цитата:
Сообщение от 1234567 Посмотреть сообщение
Ну письма об изменении з/п возможно нужны что бы подтвердить тот факт что мы действительно сообщили работнику об изменении существенного факта трудового договора, в таком случае их нужно составить за 2 недели до нового года (периода когда начисление идет по новым окладам). Но честно говоря, я при повыщении з/п (т.е. при улучшении условий труда работника) не вижу смысла их писать. Вам предлагаю сделать допки. числом за две недели до начисления з/п по новым окладам, отразить там с какого числа происходит повышение. Тем же числом или после него изменить ШР на 2010. Написать приказ об изменении ШР. А уже с 2010 г. начислять з/п по новым окладам.

ПРедположим чел получает некие пособия как малоимущий.
повышая ЗП на 100 ре Вы, возможно, выводите его из категории малоимущих, и он теряет 200 ре. т.о. Вы ухудшаете его материальное положение. Но вот тут какая коллизия. Поднять ЗП до МРОТ Вы обязаны, а чел могЁт и не согласицО. Что тогда делать то?
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2010, 08:46   #15
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

Цитата:
Сообщение от 1234567 Посмотреть сообщение
Дополнительное соглашение, это соглашение между работником и работодателем до чего догорятся, так и будет. К тому же, подписывая доп. соглашение за 2 недели до даты действия новых окладов, имеется доказательство о постановке работника в известность об изменении окладов.
Подписание допика работнеГом грит лишЪ о том, что чел ознакомлен. (сотры ОБЯЗАНЫ знакомицО с внутренними доками и приказами шефа). а ТК требует СОГЛАСИЯ работнеГа. это разные веСчи!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2010, 09:29   #16
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
Подписание допика работнеГом грит лишЪ о том, что чел ознакомлен. а ТК требует СОГЛАСИЯ работнеГа. это разные веСчи!
Подписание дополнительного соглашения к трудовому договору, говорит о согласии работника с новыми условиями труда. Трудовой договор, это документ регулирующий взаимоотношения между двумя сторонами работником и работодателем и его подписание означает согласие с изложенными там положениями. Точно так же и с доп. соглашением.
Что касается ознакомления. Если сотрудник подписывает доп. соглашение за две недели до начисления з/п по новым окладам, считаю что это можно расчитывать как ознакомлен и согласен, причем в положенный по законодательству для ознакомления срок.
Конечно можно подготовить для сотрудников отдельно письмо с целью ознакомления, потом доп. согл. с целью соглассия. Но ни как нельзя утверждать, что если сотрудник согласен с изменениями он с ними не ознакомлен, тут уже дело в сроках "ознакомления", а сроки соблюдены, поскольку доп. согл. подписаны за две недели до начисления
1234567 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2010, 13:21   #17
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

не стану Вас переубеждать.
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2010, 15:18   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 23
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

1. приказ о внесении изменений в шр. изменение шр в 1с.
2. той же датой доп.соглашения, с записью о вручении чторого экземпляра работнику.
3. если 1с, приказ о переводе в связи с изменением оклада установленной формы.
4. запись в ЛК измененного оклада, № приrаза о переводе
Вонг вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.02.2010, 04:06   #19
универсальный солдат
 
Аватар для ВикТори
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 751
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ВикТори с помощью ICQ
По умолчанию Re: Повышение з/п -доки

Цитата:
Сообщение от Вонг Посмотреть сообщение
1. приказ о внесении изменений в шр. изменение шр в 1с.
2. той же датой доп.соглашения, с записью о вручении чторого экземпляра работнику.
3. если 1с, приказ о переводе в связи с изменением оклада установленной формы.
4. запись в ЛК измененного оклада, № приrаза о переводе
Спасибо за конкретный список порядка подписания документов.
Всем, всем, всем огромное спасибо за отклики на мои сообщения и полезную информацию.
__________________
Только в России на вопрос: "Чем занят?" можно услышать ответ: " Да ничем, работаю"
ВикТори вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 20:24. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot