Форум: Учредитель отказывается вносить взнос в тяжелые времена Форум Главбух

IDP · 17.02.2010, 11:17

У компании тяжелые времена. Один из учредителей(51% в уставном капитале) вносит взносы на расчетный счет для выплат з/п сотрудникам, оплат налогов и расчетов с кредиторами. Другой учредитель (49% в уставном капитале) отказывается вносить взносы, не желает уменьшать долю в уставном капитале, претендуя на получение прибыли в дальнейшем после окончания кризиса. Должен ли быть займ порядочного учредителя процентным, какие возможны максимальные проценты? И, вообще, как поступать в такой ситуации, если учредитель, делающий взносы желает сохранить компанию, а другой хочет только извлечь выгоду, если компания выживет.

Youlia · 17.02.2010, 14:06

Цитата:

Сообщение от IDP

Один из учредителей(51% в уставном капитале) вносит взносы на расчетный счет

Цитата:

Сообщение от IDP

Должен ли быть займ порядочного учредителя процентным

Он вносит взносы или дает займы? Это разный учет и налогообложение. Проценты могут быть какими угодно, а могут не быть вообще, этот вопрос регулируется договором.

Цитата:

Сообщение от IDP

И, вообще, как поступать в такой ситуации, если учредитель, делающий взносы желает сохранить компанию, а другой хочет только извлечь выгоду, если компания выживет.

Вариантов масса. Как правило, если участники не могут договориться между собой, они расстаются.

vsv-boss · 17.02.2010, 22:00

Цитата:

Сообщение от IDP

Один из учредителей(51% в уставном капитале) вносит взносы на расчетный счет для выплат з/п сотрудникам, оплат налогов и расчетов с кредиторами. Другой учредитель (49% в уставном капитале) отказывается вносить взносы,

IDP, уточните суть таких денег. Учредители уставняк оплачивают? Или что?

IDP · 19.02.2010, 14:29

Учредитель дает займы из личных средств и вносит их на расчетный счет. Надо же выживать компании.
Договориться участники не могут - один из учредителей категорически отказывается вносить деньги, желает только получать прибыль в дальнейшем. Выходить из состава учредителей также отказывается и уменьшать свою долю тоже не желает

Youlia · 19.02.2010, 14:38

Это дело добровольное... Хочет - дает взаймы, не хочет - не дает, тем более, что займы предполагается, что будут возвращены. То, что он дает эти займы без процентов - тоже его личное дело. Он может процент установить, никто ему не запрещает.

IDP · 19.02.2010, 15:08

Почему только один учредитель должен тянуть долговую лямку и расчитываться с кредиторами? Понятно, что добровольное. Потому и спрашиваю - как поступить в данной ситуации? Не справедливо - одному вносить деньги, а другому потом прибыль получать

Youlia · 19.02.2010, 15:36

Юридических механизмов заставить кого-то из учредителей давать фирме денег взаймы нет. Другой вопрос, если из-за убыточности фирмы показывается отрицательная величина чистых активов в балансе, у участников возникает обязанность по закону доводить величину чистых активов до уставного капитала, в противном случае Вашей фирме может угрожать принудительная ликвидация. Ситуация с займами величину чистых активов не спасет, это должны быть безвозмездные вклады участников в имущество общества на покрытие убытков.

Кроме того, необходимо проанализировать причины хронической убыточности, почему фирма вынуждена залезать в долги вновь и вновь, какова структура расходов, насколько эти расходы обоснованы и т.д. Если речь идет о необходимости выплаты зарплаты в период отсутствия деятельности, то ту есть масса вариантов: перевести работников на неполное рабочее время, отправить в административные отпуска, оформить простой и т.д.

Larky · 21.02.2010, 06:24

Цитата:

Сообщение от IDP

Не справедливо - одному вносить деньги, а другому потом прибыль получать

Не волнуйтесь, первый вернет свои деньги, а вот второй может не дождаться дивидендов, их просто не с чего будет платить, даже если будет прибыль...

IDP · 24.02.2010, 15:12

Спасибо огромное! понял Вас

Pim · 24.02.2010, 16:30

Налогообложение займа учредителя в организациях, применяющие УСН. Получение по договору займа ден. средства не признаются доходом орг-ии,применяющей УСН.При получении беспроцентного займа дохода в виде материальной выгоды так же не возникает.Если ситуация с займом часто повторяется,то можно заключить один договор на длительный срок с возможностью передачи денежных средств частями в пределах суммы договора в течении всего периода.Если же существует возможность "прощения" займа, то стоит заранее учесть,что сумма займа не будет признана доходом орг-ии,если получена от физического лица,чья доля в уставном капитале орг-ии. более 50%,

yusupov.ali · 24.02.2010, 16:40

Если второй участник Общества не принимает участие в деятельности Общества, то через суд можно его вывести из участника Общества. Предварительно выполнив все условия досудебного разбирательства, как-то: написание писем с просьбой внести деньги, приглашение на собрания и т.д. п.20-23 ФЗ №312-ФЗ дает такую возможность разобраться с таким "нерадивым" участником через суд.

vsv-boss · 24.02.2010, 23:36

А ещё можно провести увеличение УК и утвердить жёсткие санкции. Лицо, которое проголосует против имеет право выбыть из ООО.

yusupov.ali · 24.02.2010, 23:58

Если в Уставе прописаны какие-либо санкции! Суд несмотря на ФЗ в первую очередь "ЧИТАЕТ" УСТАВ и говорит что если Вы его подписали, то будьте добры ВЫПОЛНЯТЬ!!
НАДО ДЛЯ ЭТОГО ПРОЧИТАТЬ ЧТО НАПИСАНО В УСТАВЕ!!!

vsv-boss · 25.02.2010, 00:09

Цитата:

Сообщение от yusupov.ali

Если в Уставе прописаны какие-либо санкции!

yusupov.ali, если вы увеличиваете УК, то вы однозначно должны внести изменения в Устав. Вот и пропишите санкции за несвоевременное внесение денег в УК фирмы.

Цитата:

Сообщение от yusupov.ali

НАДО ДЛЯ ЭТОГО ПРОЧИТАТЬ ЧТО НАПИСАНО В УСТАВЕ!!!

Вот пропишите в допиках к Уставу и суду будет чего изучать в Уставе.

yusupov.ali · 25.02.2010, 00:16

Цитата:

Сообщение от vsv-boss

если вы увеличиваете УК, то вы однозначно должны внести изменения в Устав.

Прежде чем увеличить УК нужно чтоб на это согласился и второй участник Общества! А если он не согласен, как быть????

vsv-boss · 25.02.2010, 00:23

Цитата:

Сообщение от yusupov.ali

А если он не согласен, как быть????

Так, как это предусматривает закон.

pro100isk@gmail.com · 01.03.2010, 11:59

Цитата:

Сообщение от IDP

У компании тяжелые времена. Один из учредителей(51% в уставном капитале) вносит взносы на расчетный счет для выплат з/п сотрудникам, оплат налогов и расчетов с кредиторами. Другой учредитель (49% в уставном капитале) отказывается вносить взносы, не желает уменьшать долю в уставном капитале, претендуя на получение прибыли в дальнейшем после окончания кризиса. Должен ли быть займ порядочного учредителя процентным, какие возможны максимальные проценты? И, вообще, как поступать в такой ситуации, если учредитель, делающий взносы желает сохранить компанию, а другой хочет только извлечь выгоду, если компания выживет.

Прогоните деньги: взнос в УФ=> фин.помошь тому самому учредителю.
В противном случае вас ждет (по выбору)
1) штраф,
2) уменьшение УК,
3) упразднение регистрации (если кому-то очень надо будет), т.к. невнесение всзноса считаеся таким нарушением которое нельзя восстановить, и кот.влечет за собой упразднение гос.регистрации.

17.02.2010, 11:17	#1
IDP статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 4 Спасибо: 0	Учредитель отказывается вносить взнос в тяжелые времена У компании тяжелые времена. Один из учредителей(51% в уставном капитале) вносит взносы на расчетный счет для выплат з/п сотрудникам, оплат налогов и расчетов с кредиторами. Другой учредитель (49% в уставном капитале) отказывается вносить взносы, не желает уменьшать долю в уставном капитале, претендуя на получение прибыли в дальнейшем после окончания кризиса. Должен ли быть займ порядочного учредителя процентным, какие возможны максимальные проценты? И, вообще, как поступать в такой ситуации, если учредитель, делающий взносы желает сохранить компанию, а другой хочет только извлечь выгоду, если компания выживет.

19.02.2010, 14:29	#4
IDP статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 4 Спасибо: 0	Re: Учредитель отказывается вносить взнос в тяжелые времена Учредитель дает займы из личных средств и вносит их на расчетный счет. Надо же выживать компании. Договориться участники не могут - один из учредителей категорически отказывается вносить деньги, желает только получать прибыль в дальнейшем. Выходить из состава учредителей также отказывается и уменьшать свою долю тоже не желает

19.02.2010, 14:38	#5
Youlia Модератор Регистрация: 05.08.2009 Адрес: Первопрестольная Сообщений: 25,854 Спасибо: 287	Re: Учредитель отказывается вносить взнос в тяжелые времена Это дело добровольное... Хочет - дает взаймы, не хочет - не дает, тем более, что займы предполагается, что будут возвращены. То, что он дает эти займы без процентов - тоже его личное дело. Он может процент установить, никто ему не запрещает.

19.02.2010, 15:08	#6
IDP статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 4 Спасибо: 0	Re: Учредитель отказывается вносить взнос в тяжелые времена Почему только один учредитель должен тянуть долговую лямку и расчитываться с кредиторами? Понятно, что добровольное. Потому и спрашиваю - как поступить в данной ситуации? Не справедливо - одному вносить деньги, а другому потом прибыль получать

19.02.2010, 15:36	#7
Youlia Модератор Регистрация: 05.08.2009 Адрес: Первопрестольная Сообщений: 25,854 Спасибо: 287	Re: Учредитель отказывается вносить взнос в тяжелые времена Юридических механизмов заставить кого-то из учредителей давать фирме денег взаймы нет. Другой вопрос, если из-за убыточности фирмы показывается отрицательная величина чистых активов в балансе, у участников возникает обязанность по закону доводить величину чистых активов до уставного капитала, в противном случае Вашей фирме может угрожать принудительная ликвидация. Ситуация с займами величину чистых активов не спасет, это должны быть безвозмездные вклады участников в имущество общества на покрытие убытков. Кроме того, необходимо проанализировать причины хронической убыточности, почему фирма вынуждена залезать в долги вновь и вновь, какова структура расходов, насколько эти расходы обоснованы и т.д. Если речь идет о необходимости выплаты зарплаты в период отсутствия деятельности, то ту есть масса вариантов: перевести работников на неполное рабочее время, отправить в административные отпуска, оформить простой и т.д.

24.02.2010, 15:12	#9
IDP статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 4 Спасибо: 0	Re: Учредитель отказывается вносить взнос в тяжелые времена Спасибо огромное! понял Вас

24.02.2010, 16:30	#10
Pim статус: бухгалтер Регистрация: 10.01.2010 Сообщений: 36 Спасибо: 1	Re: Учредитель отказывается вносить взнос в тяжелые времена Налогообложение займа учредителя в организациях, применяющие УСН. Получение по договору займа ден. средства не признаются доходом орг-ии,применяющей УСН.При получении беспроцентного займа дохода в виде материальной выгоды так же не возникает.Если ситуация с займом часто повторяется,то можно заключить один договор на длительный срок с возможностью передачи денежных средств частями в пределах суммы договора в течении всего периода.Если же существует возможность "прощения" займа, то стоит заранее учесть,что сумма займа не будет признана доходом орг-ии,если получена от физического лица,чья доля в уставном капитале орг-ии. более 50%,

24.02.2010, 16:40	#11
yusupov.ali Заблокирован Регистрация: 08.02.2010 Адрес: г.Москва, офис м.Марксистская, живу м.Пролетарская, ключи от сейфа в левом кармане Возраст: 50 Сообщений: 1,729 Спасибо: 0	Re: Учредитель отказывается вносить взнос в тяжелые времена Если второй участник Общества не принимает участие в деятельности Общества, то через суд можно его вывести из участника Общества. Предварительно выполнив все условия досудебного разбирательства, как-то: написание писем с просьбой внести деньги, приглашение на собрания и т.д. п.20-23 ФЗ №312-ФЗ дает такую возможность разобраться с таким "нерадивым" участником через суд.

24.02.2010, 23:36	#12
vsv-boss дир, просто дир Регистрация: 14.01.2007 Адрес: Нижегородчина Возраст: 58 Сообщений: 30,990 Спасибо: 245	Re: Учредитель отказывается вносить взнос в тяжелые времена А ещё можно провести увеличение УК и утвердить жёсткие санкции. Лицо, которое проголосует против имеет право выбыть из ООО. __________________ "Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

24.02.2010, 23:58	#13
yusupov.ali Заблокирован Регистрация: 08.02.2010 Адрес: г.Москва, офис м.Марксистская, живу м.Пролетарская, ключи от сейфа в левом кармане Возраст: 50 Сообщений: 1,729 Спасибо: 0	Re: Учредитель отказывается вносить взнос в тяжелые времена Если в Уставе прописаны какие-либо санкции! Суд несмотря на ФЗ в первую очередь "ЧИТАЕТ" УСТАВ и говорит что если Вы его подписали, то будьте добры ВЫПОЛНЯТЬ!! НАДО ДЛЯ ЭТОГО ПРОЧИТАТЬ ЧТО НАПИСАНО В УСТАВЕ!!!