Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Начисление заработной платы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.02.2010, 19:26   #1
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 116
Спасибо: 0
По умолчанию МРОТ пропорционально отработанному времени

Ситуация такая, моя жена работает на предприятии. В январе месяце отработанно 70 часов (по норме120) начисление 2206 руб. , что меньше МРОТ при расчете пропорционально отработанному времени (4330/120*70) 2525 рублей.
Правильно ли я считаю? Если да, то ссылку на что нужно предоставить для доказательства правильности расчета?
Xtexy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 20:07   #2
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: МРОТ пропорционально отработанному времени

Цитата:
Сообщение от Xtexy Посмотреть сообщение
В январе месяце отработанно 70 часов (по норме120)
А Вы уверены, что 70 часов отработано? Табель смотрели?

Цитата:
Сообщение от Xtexy Посмотреть сообщение
Правильно ли я считаю?
Зависит от того, как предусмотрено считать положением об оплате труда. Либо на рабочие дни делят и умножают на отработанные дни, либо часы как у Вас.

У Вас почасовая оплата или ежемесячный оклад?
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 08:38   #3
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 116
Спасибо: 0
По умолчанию Re: МРОТ пропорционально отработанному времени

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
А Вы уверены, что 70 часов отработано? Табель смотрели?

Да, табель смотрели, именно 70 часов 10 смен (есть ребенок до 3-х лет)
Xtexy вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 24.02.2010, 08:43   #4
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 116
Спасибо: 0
По умолчанию Re: МРОТ пропорционально отработанному времени

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Зависит от того, как предусмотрено считать положением об оплате труда. Либо на рабочие дни делят и умножают на отработанные дни, либо часы как у Вас.

У Вас почасовая оплата или ежемесячный оклад?
Оплата труда почасовая.
Xtexy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 09:38   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ пропорционально отработанному времени

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 24.12.2007 № 922
Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы (с изменениями на 11 ноября 2009 года)


Цитата:
Средний часовой заработок исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за отработанные часы в расчетном периоде, включая премии и вознаграждения, учитываемые в соответствии с пунктом 15 настоящего Положения, на количество часов, фактически отработанных в этот период.

Средний заработок определяется путем умножения среднего часового заработка на количество рабочих часов по графику работника в периоде, подлежащем оплате.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 10:28   #6
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 116
Спасибо: 0
По умолчанию Re: МРОТ пропорционально отработанному времени

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 24.12.2007 № 922
Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы (с изменениями на 11 ноября 2009 года)
Расчет среднего заработка здесь вообще непричем. Я утверждаю, что оплата 2206 рублей за 70 отработанных часов меньше МРОТ, расчитанного пропорционально отработанному времени. Только вот как доказать незнаю?

Последний раз редактировалось Xtexy; 24.02.2010 в 10:31.
Xtexy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 11:22   #7
Снова бух
 
Аватар для Полянская
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Здесь и сейчас
Возраст: 43
Сообщений: 1,632
Спасибо: 30
Отправить сообщение для Полянская с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ пропорционально отработанному времени

Цитата:
Сообщение от Xtexy Посмотреть сообщение
Оплата труда почасовая.
есть 2 варианта:
- по окладу по часам,
- по часовому тарифу.

В 1 варианте оклад 4330,00 будет делится на норму времени (в часах) и умножаться на отработанные фактически часы.

Во 2 варианте есть установленная часовая тарифная ставка в руб. и коп., которая умножается на отработанное время и к 4330,00 привязки не имеет.
Полянская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 11:38   #8
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: МРОТ пропорционально отработанному времени

Цитата:
Сообщение от Xtexy Посмотреть сообщение
Я утверждаю, что оплата 2206 рублей за 70 отработанных часов меньше МРОТ
Цитата:
Сообщение от Xtexy Посмотреть сообщение
Оплата труда почасовая.
Если умножить часовую ставку на 120 часов - получится МРОТ?

Тут вопрос может быть в том, что часовая ставка установлена в нарушение ст. 133 ТК, либо произведены какие-то удержания из зарплаты, но для этого надо смотреть расчетный листок.

Цитата:
Сообщение от Xtexy Посмотреть сообщение
есть ребенок до 3-х лет
Это дает право на вычет по НДФЛ. Эта сумма 2206 - с учетом налога или без?
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 24.02.2010, 11:53   #9
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 116
Спасибо: 0
По умолчанию Re: МРОТ пропорционально отработанному времени

Цитата:
Сообщение от Полянская Посмотреть сообщение
есть 2 варианта:
- по окладу по часам,
- по часовому тарифу.

В 1 варианте оклад 4330,00 будет делится на норму времени (в часах) и умножаться на отработанные фактически часы.

Во 2 варианте есть установленная часовая тарифная ставка в руб. и коп., которая умножается на отработанное время и к 4330,00 привязки не имеет.
Да, часовая тарифная ставка привязки к 4330 не имеет, но ведь и меньше быть не может. Я так понимаю, часовая тарифная ставка * отработанное время. В результате получается сумма меньше МРОТ, а потом производится доплата до МРОТ.
Бухгалтер организации утверждает, что доплачивает до МРОТ только при выработке нормы времени за месяц.

Последний раз редактировалось Xtexy; 24.02.2010 в 11:56.
Xtexy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 12:01   #10
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 116
Спасибо: 0
По умолчанию Re: МРОТ пропорционально отработанному времени

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Если умножить часовую ставку на 120 часов - получится МРОТ?
Нет МРОТ не получится.

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Тут вопрос может быть в том, что часовая ставка установлена в нарушение ст. 133 ТК, либо произведены какие-то удержания из зарплаты, но для этого надо смотреть расчетный листок.
Доплату до МРОТ производят только при выработке нормы времени. 2206 рублей это общая сумма начисления, без удержаний.
Xtexy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 12:06   #11
Снова бух
 
Аватар для Полянская
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Здесь и сейчас
Возраст: 43
Сообщений: 1,632
Спасибо: 30
Отправить сообщение для Полянская с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ пропорционально отработанному времени

В соответствии со статьей 133 ТК РФ месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.

Следовательно, минимальный размер оплаты труда, установленный с 1 января 2009 года, включает в себя не только тарифную ставку (оклад), но и доплаты, надбавки, премии, выплаты по районному коэффициенту и т.д., т.е. включаются все виды выплат, выплачиваемые работнику в соответствии с трудовым договором.

В связи с тем, что МРОТ теперь представляет собой не минимальную тарифную ставку, а всю заработную плату работника за месяц (включая выплаты компенсационного и стимулирующего характера), тарифная ставка (оклад) работника может быть ниже минимального размера оплаты труда.

Таким образом если, у работника месячная зарплата с учетом всех выплат будет ниже 4330 рублей, то организация обязана ему доплачивать до этого размера недостающую сумму, т.е.меньше 4330 рублей, при полностью отработанной работником за этот период нормы рабочего времени и выполнении нормы труда (трудовых обязанностей), работодатель платить не вправе.

Если работник трудится в режиме неполного рабочего времени, в частности на условиях работы по совместительству, то применительно к таким случаям Трудовой кодекс не гарантирует, что месячная заработная плата работника будет не ниже минимальной. В данной ситуации оплата труда производится пропорционально отработанному работником времени, поэтому оплата труда совместителей и прочих работников, трудящихся в режиме неполного рабочего времени, должна быть не менее соответствующей доли минимального размера оплаты труда.
Полянская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 12:12   #12
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 116
Спасибо: 0
По умолчанию Re: МРОТ пропорционально отработанному времени

Цитата:
Сообщение от Полянская Посмотреть сообщение
не менее соответствующей доли минимального размера оплаты труда.
Так я это же и утверждаю, только где это прописано?
Xtexy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 12:44   #13
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: МРОТ пропорционально отработанному времени

Цитата:
Сообщение от Полянская Посмотреть сообщение
Если работник трудится в режиме неполного рабочего времени, в частности на условиях работы по совместительству
Я так понимаю, что речь идет не о совместительстве, а о сменном графике и часовом тарифе.

В таком случае, если график сменности составлен таким образом, что работник не отрабатывает норму рабочего времени в месяце (120 часов), то действует 155 статья ТК.

Статья 155. Оплата труда при невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей
При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работодателя оплата труда производится в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 12:49   #14
Снова бух
 
Аватар для Полянская
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Здесь и сейчас
Возраст: 43
Сообщений: 1,632
Спасибо: 30
Отправить сообщение для Полянская с помощью ICQ
По умолчанию Re: МРОТ пропорционально отработанному времени

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
что речь идет не о совместительстве
совместительство - как частный случай, речь идет о режиме неполного рабочего времени (я так понимаю, 70 часов - это при неполном рабочем дне, т.к. норма 120 часов взята для 8-часового дня).

Нормативного акта не приведу, есть только разъяснения:
"Минздравсоцразвития РФ на своем сайте разъясняет, какой должна быть минимальная заработная плата работника при работе в режиме неполного рабочего времени, а также в случаях, когда работник, работающий на полную ставку, например, болел.

Ведомство отмечает, что если работник трудится в режиме неполного рабочего времени, оплата его труда производится не ниже МРОТ, исчисленного пропорционально установленному неполному времени. То есть, если, например, работник работает на 0,5 ставки, его заработная плата должна быть не меньше 4 330 х 0,5 = 2 165 руб. в месяц."
Полянская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 14:29   #15
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 116
Спасибо: 0
По умолчанию Re: МРОТ пропорционально отработанному времени

Цитата:
Сообщение от Полянская Посмотреть сообщение
совместительство - как частный случай, речь идет о режиме неполного рабочего времени (я так понимаю, 70 часов - это при неполном рабочем дне, т.к. норма 120 часов взята для 8-часового дня).

Нормативного акта не приведу, есть только разъяснения:
"Минздравсоцразвития РФ на своем сайте разъясняет, какой должна быть минимальная заработная плата работника при работе в режиме неполного рабочего времени, а также в случаях, когда работник, работающий на полную ставку, например, болел.

Ведомство отмечает, что если работник трудится в режиме неполного рабочего времени, оплата его труда производится не ниже МРОТ, исчисленного пропорционально установленному неполному времени. То есть, если, например, работник работает на 0,5 ставки, его заработная плата должна быть не меньше 4 330 х 0,5 = 2 165 руб. в месяц."
Да именно так, был больничный лист, и сокращенный рабочий день 7-ми часовой (ребенок до 3-х лет). А дайте пожалуйста ссылочку на сайт Минздравсоцразвития РФ, где разъясняется МРОТ при режиме неполного рабочего времени, хоть какой-то аргумент будет.
Xtexy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 23:44. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot