Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Бюджетный учет


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.09.2006, 11:57   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию Бюджетное финансирование

Наша фирма получила денежные средства от Целевого бюджетного фонда квотирования рабочих мест в городе Москве на безвозвратной основе на создание 29 дополнительных рабочих мест в соответствии со статьями 6, 69, 78 Бюджетного кодекса РФ субвенций. В случае не использования или частичного использования предоставленных денежных средств, по договору мы возвращаем их полностью или их остаток на лицевой счет Комитета по его требованию. К договору прилагается смета затрат, по которой мы приобрели оборудования для обеспечения рабочих мест. Вопрос: надо ли полученные субвенции облагать налогом на добавленную стоимость?
Julia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2006, 13:54   #2
Модератор форума
 
Аватар для aradzion
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: г.Иркутск
Возраст: 48
Сообщений: 297
Спасибо: 2
Отправить сообщение для aradzion с помощью ICQ
Восклицание

Какой ужас!
Этак вы будете все хозяйственные операции НДС облагать.
В НК четко сказано, какие операции облагаются НДС, а какие - нет.
Ознакомтесь, пожалуйста: http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_108988.html
aradzion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2006, 14:55   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию

Аудитор прикрепленный к нашей фирме утверждает, что данные денежные средства не подлежат налогообложению по налогу на прибыль, т.к. не является доходом, но должны облагаться НДС, т.к. является "услугой". Является ли эта субвенция услугой?[/QUOTE]
Julia вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.09.2006, 15:31   #4
Модератор форума
 
Аватар для aradzion
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: г.Иркутск
Возраст: 48
Сообщений: 297
Спасибо: 2
Отправить сообщение для aradzion с помощью ICQ
Вопрос

Я думаю, что лучше поступить так: пусть бухгалтер даст конкретную ссылку на НК, иначе сложно оценить правильность такого утверждения.
aradzion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2006, 17:04   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию

Наш аудитор ссылается на статью 149 НК и утверждает раз там не указаны эти средства как освобождаемые от налогообложения значит надо платить ндс.
Julia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2006, 08:46   #6
Модератор форума
 
Аватар для aradzion
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: г.Иркутск
Возраст: 48
Сообщений: 297
Спасибо: 2
Отправить сообщение для aradzion с помощью ICQ
По умолчанию

Ясно!
Тогда нужно иметь более четкое представление о сущности данного платежа.
Например, если бы вы оказывали услуги населению, а бюджет вам субсидировал часть стоимости этой услуги, то вы бы должны были уплатить НДС со всей суммы, которую получили в оплату за услуги (в соответствии со ст.6 БК РФ и ст.6 пп.2 п.1 ст.162 НК РФ), то есть платежи населения + субсидии.

Как происходит в Вашем случае - сложно сказать - нужно более детальное объяснение ситуации.
aradzion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2006, 10:32   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию

Комитет общественных связей г. Москвы перечисляет нам денежные средства по договору на создание рабочих мест. Ежемесечно мы предоставляем отчет о выполнении условий договора в комитет. Реализации товаров и оказание услуг населению у нас нет. На эти деньги мы купили оборудование, по которому отчитались комитету.
Julia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2006, 10:41   #8
Модератор форума
 
Аватар для aradzion
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: г.Иркутск
Возраст: 48
Сообщений: 297
Спасибо: 2
Отправить сообщение для aradzion с помощью ICQ
По умолчанию

Все равно не ясно...
Если есть НДС, то подразумевается, что Вы оказываете услугу... Как выглядит эта услуга "создание рабочих мест"? В чем измеряется?
Наверное, в договоре есть стоимость одного "трудоустроенного"?
aradzion вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 28.09.2006, 11:19   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию

В договоре говорится п. 3.2 "Исполнитель в течение 10-ти дней со дня установления факта нарушения возвращает Комитету на его лицевой счет денежные редства в размере ХХХХ рублей за каждое не созданное рабочее место или за каждого гражданина, не трудоустроенного на созданное рабочее место".
Julia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2006, 11:40   #10
Модератор форума
 
Аватар для aradzion
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: г.Иркутск
Возраст: 48
Сообщений: 297
Спасибо: 2
Отправить сообщение для aradzion с помощью ICQ
По умолчанию

Это возврат средств, а за что платят-то?

У Вас что, план по количеству трудоустроенных за какой-то промежуток времени времени?
Я просто не могу понять за что Вам платят?
Где та услуга, по которой надо начислять НДС?

Из того, что Вы говороите, это похоже на компенсацию затрат, а не на выручку.
aradzion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2006, 11:46   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию

Я с Вами полностью согласна. По договору наша фирма дожна обеспечить определенное количество рабочих мест. И услуги тоже в этом не вижу, но я не могу найти ссылок на законодательство и доказать это аудитору.
Julia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2006, 12:46   #12
Модератор форума
 
Аватар для aradzion
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: г.Иркутск
Возраст: 48
Сообщений: 297
Спасибо: 2
Отправить сообщение для aradzion с помощью ICQ
Восклицание

Ну посмотрите, для начала, План счетов - Счет 86.
aradzion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2006, 13:20   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию

Спасибо!
Посмотрим, что на это они мне скажут.
Julia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2006, 15:32   #14
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию

И всё таки нужно искать ссылки на законодательство. Сейчас вопрос стоит не о бухгалтерском учете, а о налогах.
Julia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2006, 07:00   #15
Модератор форума
 
Аватар для aradzion
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: г.Иркутск
Возраст: 48
Сообщений: 297
Спасибо: 2
Отправить сообщение для aradzion с помощью ICQ
Восклицание

Извиняюсь - случайно Ваш предыдущий пост удалил - пишут не в тему...

Итак, давайте разбираться в различии понятий "субвенция" и "субсидия":
Согласно ст.6 БК РФ субвенция - это бюджетные средства, предоставляемые бюджету другого уровня бюджетной системы Российской Федерации или юридическому лицу на безвозмездной и безвозвратной основах на осуществление определенных целевых расходов, а субсидия - это бюджетные средства, предоставляемые бюджету другого уровня бюджетной системы Российской Федерации, физическому или юридическому лицу на условиях долевого финансирования целевых расходов.

То есть, субвенция - компенсация Ваших расходов (видимо, в Вашем случае, это дополнительная з/п работникам и отчисления) , а субсидия - доплата за Ваши услуги (то есть если бы Вы оказывали услуги по регулируемой государством цене, и вам бы возмещали разницу с рыночной).

Это означает, что при получении субсидии НДС платите Вы, так как это суммы полученные по сделке при реализации Ваших услуг, а субвенции связаны с Вашими расходами, то есть НДС будут платить Ваши поставщики (видимо в Вашем случае, это будет не НДС, а ЕСН, взносы в ПФ, и НДФЛ).
aradzion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2006, 10:45   #16
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию

У нас деньги получены не на оплату труда, а у нас было приобретение основных средств для создания рабочих мест. Все купленное оборудование указано в смете затрат в приложении к договору.
Julia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2006, 12:08   #17
Модератор форума
 
Аватар для aradzion
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: г.Иркутск
Возраст: 48
Сообщений: 297
Спасибо: 2
Отправить сообщение для aradzion с помощью ICQ
Вопрос

То есть вы договорились, что купите оборудование, предположем за 1180рублей, Вам дадут на это денег, но будут контролировать среднюю списочность работников.
Вы купили оборудование за 1180 рублей (в т.ч. НДС 180руб.), но оказывается, Вам из бюджета должны дать 1392,40 рубля, так как ваш аудитор требует оплатить НДС с суммы полученных бюджетных средств.
То есть, оборудование купленное за 1000 рублей (1180-180) вы облагаете НДС в сумме 392,40 рубля (из которых 180 заплатит Ваш поставщик).
Итого НДС составит 39,24% (392,40/1000).
Это что-то странное?
aradzion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2006, 12:49   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию

В платежном поручении на целевое финансирование ндс не выделен.
В гаранте нашла письмо "Издательская фирма, выпускающая учебные пособия для детей, получила средства от городского Центра занятости населения на целевое финансирование создания рабочих мест для особо нуждающихся категорий граждан. Облагаются ли эти средства НДС?

В соответствии с Положением о Государственном фонде занятости населения Российской Федерации, утвержденным постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 8.06.93 г. N 5132-1, органы Фонда занятости вправе направлять средства Фонда, являющиеся федеральной собственностью, на мероприятия по сохранению или созданию дополнительных или новых рабочих мест в форме оказания финансовой помощи работодателям, связанным с реализацией указанных мероприятий. Поэтому средства, полученные издательской фирмой от городского Центра занятости населения для создания новых рабочих мест для особо нуждающихся категорий граждан и использованных по целевому назначению, не подлежат обложению НДС. При этом необходимо подтверждение их использования органами Федерального казначейства.

Л.Г. Матвеенкова,
главный государственный налоговый инспектор,
Г.Ф. Соловьев,
государственный налоговый инспектор"
Только Полжение и Постановления уже не действуют.
Есть какие-либо мысли по этому?
Julia вне форума   Ответить с цитированием

Старый 02.10.2006, 05:36   #19
Модератор форума
 
Аватар для aradzion
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: г.Иркутск
Возраст: 48
Сообщений: 297
Спасибо: 2
Отправить сообщение для aradzion с помощью ICQ
Восклицание

Тогда уж лучше воспользуйтесь этим письмом:
http://www.klerk.ru/doc/?action=print&docid=50612
aradzion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2006, 10:13   #20
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию

Пункт 2 статьи 154 НК к нашей ситуации не подходит.
Julia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 11:32. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot