Форум: списание ГСМ Страница [2] Форум Главбух

Таинственная Незнакомка · 08.07.2010, 12:13

А это пост Босса №377...

Ещё одно мнение по нормам списания ГСМ.
Цитата:Есть аргументы, позволяющие организациям при расчете налога на прибыль не применять нормативы расхода ГСМ, утвержденные Минтрансом России, а использовать нормы, разработанные самостоятельно или с привлечением специализированных организаций по всем автомобилям. Они заключаются в следующем.

В Налоговом кодексе РФ нет требования о нормировании расходов на ГСМ по автотранспорту (подп. 5 п. 1 ст. 254, подп. 11 п. 1 ст. 264 НК РФ). Однако любые расходы должны быть экономически оправданны и документально подтверждены (п. 1 ст. 252 НК РФ).

Поэтому для целей контроля расхода топлива и подтверждения их экономической оправданности можно установить внутриорганизационные нормы расхода ГСМ для служебного автотранспорта. Сделать это можно независимо от того, введены в отношении используемых марок транспорта нормы Минтрансом России или нет.

Утвердить внутриорганизационные нормы должен руководитель организации своим приказом. Нормы должны соответствовать маркам машин, учитывать их техническое состояние и особенности эксплуатации. Целесообразно утвердить отдельно летние и зимние нормы расхода топлива. Для того чтобы установить внутриорганизационные нормы расхода ГСМ (утверждаемые приказом) по отдельным видам служебного транспорта, можно провести контрольные заезды автомобилей (в заданных условиях). Их результат оформите актом контрольного заезда (в произвольной форме).

При разработке внутриорганизационных норм в качестве ориентира организация вправе использовать нормы расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте, приведенные в Методических рекомендациях, введенных в действие распоряжением Минтранса России от 14 марта 2008 г. № АМ-23-р, а также письмо ФНС России от 29 марта 2006 г. № ГИ-6-17/337.

Экономически обоснованным может быть и заключение договора на разработку норм расхода ГСМ с профильным научным учреждением, например с Государственным научно-исследовательским институтом автомобильного транспорта (НИИАТ) (п. 1 ст. 252 НК РФ).

Организациям узкоспециализированной направленности, использующим спецтехнику, целесообразно воспользоваться нормами расхода ГСМ, утвержденными отраслевыми ведомствами (например, предприятиям лесной промышленности – Нормами расхода горюче-смазочных материалов на механизированные работы, выполняемые в лесном хозяйстве, утвержденными приказом Россельхоза от 13 сентября 1999 г. № 180).

В своем более раннем разъяснении Минфин России поддерживал и эту позицию (письмо от 15 марта 2005 г. № 03-03-02-04/1/67).

Окончательное решение о применении тех или иных норм расхода ГСМ организация должна принять самостоятельно. Причем, если это решение будет противоречить требованиям контролирующих ведомств, отстаивать свою позицию организации придется в суде. В арбитражной практике есть судебные решения, принятые в пользу организаций (см., например, определение ВАС РФ от 14 августа 2008 г. № 9586/08, постановления ФАС Центрального округа от 4 апреля 2008 г. № А09-3658/07-29, Дальневосточного округа от 7 ноября 2007 г. № Ф03-А37/07-2/4346, Московского округа от 25 сентября 2007 г. № КА-А41/9866-07). На сторону плательщиков встал и ВАС РФ в определении от 14 августа 2008 г. № 9586/08. Судьи подтвердили, что Налоговым кодексом РФ не предусмотрено нормирование расходов на ГСМ в целях налогообложения прибыли. Поэтому, если затраты на приобретение ГСМ экономически обоснованны и документально подтверждены, их можно включить в состав расходов при расчете налога на прибыль (п. 1 ст. 252 НК РФ).

__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

Анэт · 08.07.2010, 12:26

Спасибо

Анэт · 08.07.2010, 17:05

А не будет ошибкой, если мы Пут. листы будем на месяц заполнять?

vsv-boss · 08.07.2010, 18:46

Цитата:

Сообщение от Анэт

А не будет ошибкой, если мы Пут. листы будем на месяц заполнять?

Если вы не транспортная компания, а для себя бибику используете, то имеете право разработать свой путевой лист, но в раках рекомендаций.

Таинственная Незнакомка · 09.07.2010, 07:47

не забывайте, что путевой лист является основанием для выплаты зарплаты водителю.... ну как то так....

Анэт · 09.07.2010, 09:02

Цитата:

Сообщение от vsv-boss

Если вы не транспортная компания, а для себя бибику используете, то имеете право разработать свой путевой лист, но в раках рекомендаций.

Спасибо) была бы очень признательная, если Вы прошли в тему "пакеты с логотипом фирмы

Цитата:

Сообщение от Таинственная Незнакомка

не забывайте, что путевой лист является основанием для выплаты зарплаты водителю.... ну как то так....

у них фиксированный оклад, спасибо)

Леди Гага · 09.12.2010, 10:54

народ подскажите плизззззз, норма расхода топлива машины нашего дира указана в приказе минтранса, там написано 10,1 л на 100 км. Я так понимаю это максимальное значение выше которого машина расходовать не должна, или как? Что делать с переходом на зимнее время? Передо мной никто не отчитывается, сколько она расходует на самом деле не знаю...

Таинственная Незнакомка · 09.12.2010, 12:03

Леди Гага, в минтансе указаны минимумы... есть еще куча поправочных коэффициентов, которые могут увеличивать норму и уменьшать... Допустим зимнее удорожание Это К=1,1 , т.е. норма на 100 км будет 10,1*1,1=11,11 л.

Леди Гага · 09.12.2010, 12:08

а в каком нормативном доке можно посмотреть эти коэффициенты???

Таинственная Незнакомка · 09.12.2010, 12:13

там же где и нормативы смотрела...нормативы расхода ГСМ, утвержденные Минтрансом России, читай ниже, там будет про поправочные коэффициенты, про зимнее время года (в разных регионах оно разное), про увеличение расхода топлива при простое и т.д.

Леди Гага · 09.12.2010, 12:15

блин, как не охото читать эту нудятину! Но придеться(((

Таинственная Незнакомка · 09.12.2010, 12:17

Леди Гага, там очень интересно все описано...

ВВК · 21.02.2011, 09:22

Доброго времени суток!
Мы транспортная компания, ООО-ОСНО!
Хотим начать работать по договорам аренды ТС с экипажем, без экипажа,если правильно всё понял- у нас не получится. Что в данном случае нам ожидать, НДФЛ или ЕСН?
Можно ли нам заполнять маршрутный лист один на месяц,обязательно ли прикреплять чеки к маршрутным листам?

Леди Гага · 21.02.2011, 09:38

Цитата:

Сообщение от ВВК

Хотим начать работать по договорам аренды ТС с экипажем, без экипажа,если правильно всё понял- у нас не получится.

Не совсем поняла эту фразу... Вы хотите у кого-то арендовать ТС?
P.S.ЕСН уже год как нет!!!

ВВК · 22.02.2011, 12:45

Цитата:

Сообщение от Леди Гага

Не совсем поняла эту фразу... Вы хотите у кого-то арендовать ТС?
P.S.ЕСН уже год как нет!!!

Да,хотим арендовать...

vsv-boss · 22.02.2011, 12:54

Цитата:

Сообщение от ВВК

Мы транспортная компания, ООО-ОСНО!

Цитата:

Сообщение от ВВК

Да,хотим арендовать...

Сколько у вас всего машин есть и сколько будет, которые вы используете на автоперевозках. Какая у вас списочная численность работающих?

Леди Гага · 22.02.2011, 12:55

Цитата:

Сообщение от ВВК

Да,хотим арендовать...

Краткость, сестра таланта! У кого хотите арендовать? Для чего хотите арендовать?

Nik79 · 21.07.2011, 19:33

Добрый вечер.
Подскажите как рассчитать норму расхода топлива на "KIA ceed" (нормы расхода ГСМ отсутствуют в распоряжении Минтранса России от 14.03.2008 N АМ-23-р.)

Валерия · 21.07.2011, 21:28

Цитата:

Сообщение от Nik79

Добрый вечер.
Подскажите как рассчитать норму расхода топлива на "KIA ceed" (нормы расхода ГСМ отсутствуют в распоряжении Минтранса России от 14.03.2008 N АМ-23-р.)

Я беру данные по тех паспорту.
Потом, если норма отклоняется то делаю приказ на установление нормы на 25 км пробега,создаю комиссию, делаю акт комиссии, делаю приказ на списание 100 км в приказе

Nik79 · 22.07.2011, 05:30

Цитата:

Сообщение от Валерия

Я беру данные по тех паспорту.
Потом, если норма отклоняется то делаю приказ на установление нормы на 25 км пробега,создаю комиссию, делаю акт комиссии, делаю приказ на списание 100 км в приказе

В тех паспорте у нас расход не указывается, а комисию создать немогу, потому что автобиль личный и использовался в личных целях (льготный отпуск)

08.07.2010, 12:13	#21
Таинственная Незнакомка Азазелька Регистрация: 30.04.2010 Адрес: на реке Стикс Возраст: 44 Сообщений: 36,303 Спасибо: 3,984	Re: списание ГСМ А это пост Босса №377... Ещё одно мнение по нормам списания ГСМ. Цитата:Есть аргументы, позволяющие организациям при расчете налога на прибыль не применять нормативы расхода ГСМ, утвержденные Минтрансом России, а использовать нормы, разработанные самостоятельно или с привлечением специализированных организаций по всем автомобилям. Они заключаются в следующем. В Налоговом кодексе РФ нет требования о нормировании расходов на ГСМ по автотранспорту (подп. 5 п. 1 ст. 254, подп. 11 п. 1 ст. 264 НК РФ). Однако любые расходы должны быть экономически оправданны и документально подтверждены (п. 1 ст. 252 НК РФ). Поэтому для целей контроля расхода топлива и подтверждения их экономической оправданности можно установить внутриорганизационные нормы расхода ГСМ для служебного автотранспорта. Сделать это можно независимо от того, введены в отношении используемых марок транспорта нормы Минтрансом России или нет. Утвердить внутриорганизационные нормы должен руководитель организации своим приказом. Нормы должны соответствовать маркам машин, учитывать их техническое состояние и особенности эксплуатации. Целесообразно утвердить отдельно летние и зимние нормы расхода топлива. Для того чтобы установить внутриорганизационные нормы расхода ГСМ (утверждаемые приказом) по отдельным видам служебного транспорта, можно провести контрольные заезды автомобилей (в заданных условиях). Их результат оформите актом контрольного заезда (в произвольной форме). При разработке внутриорганизационных норм в качестве ориентира организация вправе использовать нормы расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте, приведенные в Методических рекомендациях, введенных в действие распоряжением Минтранса России от 14 марта 2008 г. № АМ-23-р, а также письмо ФНС России от 29 марта 2006 г. № ГИ-6-17/337. Экономически обоснованным может быть и заключение договора на разработку норм расхода ГСМ с профильным научным учреждением, например с Государственным научно-исследовательским институтом автомобильного транспорта (НИИАТ) (п. 1 ст. 252 НК РФ). Организациям узкоспециализированной направленности, использующим спецтехнику, целесообразно воспользоваться нормами расхода ГСМ, утвержденными отраслевыми ведомствами (например, предприятиям лесной промышленности – Нормами расхода горюче-смазочных материалов на механизированные работы, выполняемые в лесном хозяйстве, утвержденными приказом Россельхоза от 13 сентября 1999 г. № 180). В своем более раннем разъяснении Минфин России поддерживал и эту позицию (письмо от 15 марта 2005 г. № 03-03-02-04/1/67). Окончательное решение о применении тех или иных норм расхода ГСМ организация должна принять самостоятельно. Причем, если это решение будет противоречить требованиям контролирующих ведомств, отстаивать свою позицию организации придется в суде. В арбитражной практике есть судебные решения, принятые в пользу организаций (см., например, определение ВАС РФ от 14 августа 2008 г. № 9586/08, постановления ФАС Центрального округа от 4 апреля 2008 г. № А09-3658/07-29, Дальневосточного округа от 7 ноября 2007 г. № Ф03-А37/07-2/4346, Московского округа от 25 сентября 2007 г. № КА-А41/9866-07). На сторону плательщиков встал и ВАС РФ в определении от 14 августа 2008 г. № 9586/08. Судьи подтвердили, что Налоговым кодексом РФ не предусмотрено нормирование расходов на ГСМ в целях налогообложения прибыли. Поэтому, если затраты на приобретение ГСМ экономически обоснованны и документально подтверждены, их можно включить в состав расходов при расчете налога на прибыль (п. 1 ст. 252 НК РФ). __________________ "Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. __________________ Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!

08.07.2010, 12:26	#22
Анэт статус: старший бухгалтер Регистрация: 23.07.2008 Сообщений: 139 Спасибо: 0	Re: списание ГСМ Спасибо

08.07.2010, 17:05	#23
Анэт статус: старший бухгалтер Регистрация: 23.07.2008 Сообщений: 139 Спасибо: 0	Re: списание ГСМ А не будет ошибкой, если мы Пут. листы будем на месяц заполнять?

09.07.2010, 07:47	#25
Таинственная Незнакомка Азазелька Регистрация: 30.04.2010 Адрес: на реке Стикс Возраст: 44 Сообщений: 36,303 Спасибо: 3,984	Re: списание ГСМ не забывайте, что путевой лист является основанием для выплаты зарплаты водителю.... ну как то так.... __________________ Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!

09.12.2010, 10:54	#27
Леди Гага начинающий бухгалтер Регистрация: 02.09.2010 Сообщений: 350 Спасибо: 0	Re: списание ГСМ народ подскажите плизззззз, норма расхода топлива машины нашего дира указана в приказе минтранса, там написано 10,1 л на 100 км. Я так понимаю это максимальное значение выше которого машина расходовать не должна, или как? Что делать с переходом на зимнее время? Передо мной никто не отчитывается, сколько она расходует на самом деле не знаю...

09.12.2010, 12:03	#28
Таинственная Незнакомка Азазелька Регистрация: 30.04.2010 Адрес: на реке Стикс Возраст: 44 Сообщений: 36,303 Спасибо: 3,984	Re: списание ГСМ Леди Гага, в минтансе указаны минимумы... есть еще куча поправочных коэффициентов, которые могут увеличивать норму и уменьшать... Допустим зимнее удорожание Это К=1,1 , т.е. норма на 100 км будет 10,1*1,1=11,11 л. __________________ Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!

09.12.2010, 12:08	#29
Леди Гага начинающий бухгалтер Регистрация: 02.09.2010 Сообщений: 350 Спасибо: 0	Re: списание ГСМ а в каком нормативном доке можно посмотреть эти коэффициенты???

09.12.2010, 12:13	#30
Таинственная Незнакомка Азазелька Регистрация: 30.04.2010 Адрес: на реке Стикс Возраст: 44 Сообщений: 36,303 Спасибо: 3,984	Re: списание ГСМ там же где и нормативы смотрела...нормативы расхода ГСМ, утвержденные Минтрансом России, читай ниже, там будет про поправочные коэффициенты, про зимнее время года (в разных регионах оно разное), про увеличение расхода топлива при простое и т.д. __________________ Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!

09.12.2010, 12:15	#31
Леди Гага начинающий бухгалтер Регистрация: 02.09.2010 Сообщений: 350 Спасибо: 0	Re: списание ГСМ блин, как не охото читать эту нудятину! Но придеться(((

09.12.2010, 12:17	#32
Таинственная Незнакомка Азазелька Регистрация: 30.04.2010 Адрес: на реке Стикс Возраст: 44 Сообщений: 36,303 Спасибо: 3,984	Re: списание ГСМ Леди Гага, там очень интересно все описано... __________________ Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!

21.02.2011, 09:22	#33
ВВК статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 13.12.2010 Сообщений: 6 Спасибо: 0	Re: списание ГСМ Доброго времени суток! Мы транспортная компания, ООО-ОСНО! Хотим начать работать по договорам аренды ТС с экипажем, без экипажа,если правильно всё понял- у нас не получится. Что в данном случае нам ожидать, НДФЛ или ЕСН? Можно ли нам заполнять маршрутный лист один на месяц,обязательно ли прикреплять чеки к маршрутным листам?

21.07.2011, 19:33	#38
Nik79 статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 21.07.2011 Сообщений: 6 Спасибо: 0	Re: списание ГСМ Добрый вечер. Подскажите как рассчитать норму расхода топлива на "KIA ceed" (нормы расхода ГСМ отсутствуют в распоряжении Минтранса России от 14.03.2008 N АМ-23-р.)