Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Больничные листы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.09.2010, 14:07   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 17.09.2010
Сообщений: 4
Спасибо: 0
Восклицание Больничный по БиР

Добрый вечер!Я начинающий бухгалтер.Сотрудница сказала,что не хочет идти на больничный по БиР.Хочет работать до "победного".И больничный не предоставляет.1)Я должна его потребовать обязательно?2)Другая сотрудница уже родила и принесла мне больничный только на 70дн вместо 140дн.(я еще не работала тогда). Как же так?Всем же положен именно на 140дн.Разъясните,что мне делать с ними,пожалуйста
rose вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2010, 14:09   #2
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Больничный по БиР

отправлять на больничный силом...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2010, 14:09   #3
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Больничный по БиР

ни разу не видела больничный по БиР, оформленный на 70 дней!!!!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.09.2010, 14:28   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 17.09.2010
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Больничный по БиР

да.настоящий больничный ПО РОДАМ и все.звонила в роддом-выдавали.фиг знает,я ничего не понимаю.
а силой отправлять я же не имею права...
rose вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2010, 14:30   #5
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,157
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Больничный по БиР

ндя. как вариант - нехай работает. ПОКА не принесет. а потом .... может оформить нарушение режима? типО на работу то выходила - не оплатим за енти дни БЛ.

а отправлять силой низя.
читал гдето постановление суда. дир узнал, что сотр в залете. и отстранил её от работы. на более легкую перевел. в опсчем она потеряла в деньгах. и подала в суд на дира. Дир в суде и грит - да видно жеж, что она того... беременная. а теткО судья ему и грит - не ваше дело пАчиму деушка толстеет! вот так!
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2010, 14:33   #6
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Бухгалтерша
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,759
Спасибо: 45
Отправить сообщение для Бухгалтерша с помощью ICQ
По умолчанию Re: Больничный по БиР

Я бы посчитала на основании принесенного больничного, на 70 дней так на 70 дней.
У нас была ситуация, что сотрудница работала тоже до почти последнего, мы с нее брали типа объяснительной, что это ее личное желание так работать и что фирма ответственности за ее здоровье не несет. Потому что все таки это большой риск на последних сроках работать, хотя смотря сколько добираться до работы и что за режим.
Бухгалтерша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2010, 14:34   #7
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Больничный по БиР

Цитата:
Сообщение от rose Посмотреть сообщение
Добрый вечер!Я начинающий бухгалтер.Сотрудница сказала,что не хочет идти на больничный по БиР. Хочет работать до "победного".И больничный не предоставляет.1)Я должна его потребовать обязательно?
потребуйте больничный... возможно случиться ситуация, что она потом предъявит его к оплате, а вы в эти дни платили ей зарплату и еще пожалуется в трудинспекцию, что вы беременную эксплуатируете...Очень много всяких нюансов по трудовому законодательству.



Цитата:
Сообщение от rose Посмотреть сообщение
2)Другая сотрудница уже родила и принесла мне больничный только на 70дн вместо 140дн.(я еще не работала тогда). Как же так?Всем же положен именно на 140дн.Разъясните,что мне делать с ними,пожалуйста
Если больничный оформлен по всем правилам, то оплачивайте...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 15:42   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 17.09.2010
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Больничный по БиР

я взяла с нее объяснительную,оплатила больничный как есть.ее проблемы
rose вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.09.2010, 21:55   #9
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Больничный по БиР

Теоретически законодательство не обязывает женщину, имеющую на руках листок нетрудоспособности, выданный в установленный срок, немедленно уходить в отпуск по беременности и родам. Использование отпуска по беременности и родам является правом, а не обязанностью женщины. Кроме того, как следует из текста ст. 255 ТК РФ отпуск по беременности и родам предоставляется не только на основании листка нетрудоспособности, но также на основании заявления женщины, таким образом, женщина самостоятельно определяет период начала отпуска. Это нужно иметь в виду, поскольку наряду со случаями, когда работницам не предоставляют отпуск по беременности и родам, встречаются работодатели, которые стремятся предоставить работнице отпуск по беременности и родам с даты, указанной в листе временной нетрудоспособности. Такие действия работодателя, конечно, противоречат закону.

Если же продолжить рассматривать ситуацию, когда женщина желает начать использовать отпуск по беременности и родам позднее даты, указанной в листе нетрудоспособности, то главный вопрос, с которым она сталкивается, – как определить дату окончания отпуска, а следовательно и какой период подлежит оплате за счет средств Фонда социального страхования РФ (далее – ФСС), поскольку в соответствии с законодательством пособие выплачивается за период отпуска по беременности и родам.

Вариантов ответа на данный вопрос два. Первый исходит из того, что независимо от времени начала использования отпуска, его окончание определяется, исходя из сроков, указанных в листе временной нетрудоспособности, т.е., если женщина начала использовать отпуск по беременности и родам позже, то он автоматически сокращается, равно как и срок (а значит и общая сумма) выплаты пособия по беременности и родам (но следует помнить, что Вы получаете заработную плату за те дни, на которые Вы сократили свой отпуск). Такая позиция активно поддерживается Фондом социального страхования. А это значит, что спорить с работодателем в этом вопросе бесполезно. Приняв Вашу сторону, работодатель рискует не возместить из средств ФСС суммы пособия, которые, по мнению фонда, были Вам «излишне выплачены».

Второй вариант ответа на данный вопрос, по нашему мнению, более соответствует закону, хотя практикой и не поддерживается. А значит, в случае возникновения спорных ситуаций окончательного решения можно будет добиться только в суде. Часть 2 ст. 255 ТК РФ, а также ч. 2 ст. 7 ФЗ от 19.05.1995 г. № 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» устанавливают, что отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов. Соответственно дата окончания отпуска по беременности и родам в том случае, если его использование началось позднее, определяется путем отсчитывания 140 календарных дней от даты, когда женщина фактически начала его использовать. Таким же образом должен определяться и период выплаты пособия по беременности и родам.

Поставить точку в этом споре может только судебная практика, однако пока такая точка не стоит, женщинам, не желающим отстаивать свое право на пособие по беременности и родам в суде, придется действовать в соответствии с вариантом, поддерживаемым ФСС.


Еще один вопрос, который часто волнует беременных женщин, могут ли они, оформив отпуск по беременности и родам, продолжать работать на условиях неполного рабочего времени или на дому. Такая норма в частности предусмотрена в отношении отпуска по уходу за ребенком. По нашему мнению, законодательство не предоставляет возможности женщине, находясь в отпуске по беременности и родам, продолжать работать и одновременно получать пособие по беременности и родам, поскольку такое право специально не оговорено. Таким образом, женщине нужно выбирать между пособием по беременности и родам и заработной платой
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 07:13   #10
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Больничный по БиР

а не проще ей уйти официально на больничный по БиР, а устроить на то время, которое она планирует работать фактически свою подругу, подруга бы ей зарплату и отдала
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 07:43   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 17.09.2010
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Больничный по БиР

думаете кто-то согласиться работать и зп отдавать свою?
спасибо за помощь!
rose вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 09:46   #12
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Больничный по БиР

работать будет беременная сотрудница, а оформлена ее подруга, подруга распишется в ведомости получения зарплаты, а деньги получит та, кто на самом деле работала!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 11:10   #13
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,157
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Больничный по БиР

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
работать будет беременная сотрудница, а оформлена ее подруга, подруга распишется в ведомости получения зарплаты, а деньги получит та, кто на самом деле работала!
дополнительно подруга получит лишнюю копейку на пенсию!
Такой вариант устраивает всех до тех пор, пока на рабочем местне не случицО какойнить ЧП.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 12:06   #14
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Больничный по БиР

с этим я согласна...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 12:20   #15
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,157
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Больничный по БиР

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
с этим я согласна...
исчеп!
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 04:30. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot