Услуги генподряда

[Lena D]

Добрый день всем, помогите пожалуйста ни как не могу найти ответа! мы субподрядчики, нам генподрядчик выставляет сч/ф на генподрядные услуги 10% от стоимости произведенных нами работ, вопрос: могу ли я принять эту сумму (по сф генподрядных услуг) в расходы? Единовремено или нет? у нас метод начисления. Или может кто ссылочку даст, сама найти не могу. За ранее спасибо!

[Log_in]

Сообщение от Lena D

...мы субподрядчики, нам генподрядчик выставляет сч/ф на генподрядные услуги 10% от стоимости произведенных нами работ, вопрос: могу ли я принять эту сумму (по сф генподрядных услуг) в расходы?

можете, сумму НДС на основании сч.фактуры, расходы - на основании акта.

Сообщение от Lena D

Единовремено или нет?

Единовременно.

[Lena D]

Log_in, спасибо, спасибо за помощь, а можно ещe вопросик задать? А подскажите ст. в НК, а то я новичок и пытаюсь связать нк с мозгом. Очень вам благодарна.

[vsv-boss]

Сообщение от Log_in

можете, сумму НДС на основании сч.фактуры, расходы - на основании акта.

А если они только сч-ф получили, а акта нет, как не было?

[Log_in]

Сообщение от vsv-boss

А если они только сч-ф получили, а акта нет, как не было?

нет, п.1 ст.172, можно только по сч.фактурам предъявленным при приобретении товаров, услуг, работ.

[Log_in]

Сообщение от Lena D

Log_in, спасибо, спасибо за помощь, а можно ещe вопросик задать? А подскажите ст. в НК, а то я новичок и пытаюсь связать нк с мозгом.

статью НК, по какому моменту? давай так, когда будешь отвечать сразу раскрой понятие - ген.подрядные услуги (что в них входит).

[Lena D]

[QUOTE=Log_in;265459]статью НК, по какому моменту?
Здравствуйте, по уменьшению прибыли за счeт этих работ. Налоговики не предирутся? Акт у меня есть и сч.ф

[vsv-boss]

Сообщение от Lena D

мы субподрядчики, нам генподрядчик выставляет сч/ф на генподрядные услуги 10% от стоимости произведенных нами работ,

А кто Заказчик и с кем он договор подписал?

Сообщение от Lena D

мы субподрядчики, нам генподрядчик выставляет сч/ф на генподрядные услуги 10% от стоимости произведенных нами работ, вопрос: могу ли я принять эту сумму (по сф генподрядных услуг) в расходы?

Хотелось бы понять, как вы это обоснуете? Вы на субподряде и для вас заказчиком должен быть ваш, так называемый генподрядчик. Вы выполнили для него заказ, и он за это с вас ещё и деньги хочет слупить? Вам точно надо будет поработать над Актом генподрядных услуг.
Lena D, вы всё-таки уточните, кто у вас Заказчик?

[Lena D]

Не поняла? Вот смотрите есть фирма А-заказчик, фирма Б-подрядчик и мы В-субподрядчики, нам фирма Б выставила счет-фактуру, акт. В наименовании работ написано: услуги генподряда по договору... Могу я на сумму этой счет-фактуры и акта уменьшить НДС и налог на прибыль?

[Veselenochka]

Lena D, вообще-то Босс правильно написал - за услуги генподряда выставляется акт заказчику а не исполнителю.. или вы не правильно объясняете..

[vsv-boss]

Сообщение от Lena D

Не поняла? Вот смотрите есть фирма А-заказчик, фирма Б-подрядчик и мы В-субподрядчики, нам фирма Б выставила счет-фактуру, акт. В наименовании работ написано: услуги генподряда по договору...

Lena D субподрядчики, то есть вы, с кем имеют договор на подряд? С фирмой "А" или с фирмой "Б"? Кто из них для вас является Заказчиком?

[Log_in]

Сообщение от Veselenochka

Lena D, вообще-то Босс правильно написал - за услуги генподряда выставляется акт заказчику а не исполнителю.. или вы не правильно объясняете..

Это атавизм порядка предъявления услуг по генподряду остался со времен СССР, в то время генподрядчик не оформлял отдельно документов по работам субподрядчика, а просто перепредъявлял их заказчику (один экзепляр ф2-процентовка и ф3-справка о стоимости работ от субчика). Правильно конечно же, если генподрядчик будет просто предъявлять свои документы на выполненные работы заказчику, куда и включит свои статьи дохода, обоснованные расходом произведеннымм генподрядчиком. И потом, я не зря спросил о определении генподрядных услуг, дело в том, что субчиков обычно привлекают на специализированные работы, в то время, как генподрядчиком выступает обычно общестроительная организация, которая проводит коммуникации к строящемуся объекту, так вот субчики всем этим пользуются, за что генподрядчик и берет у них плату (это кроме согласования документации, участие в комисси по сдаче объекта и т.д. и т.п., точно набор услуг я сейчас не упомню). В данном случае генподрядчик выступает как посредник. Генподрядчик платит субчику за работы, но получает от него "мзду" за то, что дал ему работу и обеспечил некоторые условия для производства работ. Так что вполне возможно что генподрядчик предъявляет стоимость этих услуг субчику, ну а тот есстественно учитывает их при предявлении стоимости своих работ. Глупо гонять средства туда сюда, но так происходит. Договора там заключались трехсторонние.

[vsv-boss]

Сообщение от Log_in

Это атавизм порядка предъявления услуг по генподряду остался со времен СССР

Log_in, а этот атавизм не есть ли - обычай делового оборота?

Сообщение от Log_in

за что генподрядчик и берет у них плату (это кроме согласования документации, участие в комисси по сдаче объекта и т.д. и т.п., точно набор услуг я сейчас не упомню)

Так и я о том же, что Акт на генподряд должен иметь расшифровку услуг, которые получил субподрядчик, чтоб показать налоргам за что 10% выплачено.

[Veselenochka]

Log_in, понятно

[Lena D]

Сообщение от vsv-boss

Lena D субподрядчики, то есть вы, с кем имеют договор на подряд? С фирмой "А" или с фирмой "Б"? Кто из них для вас является Заказчиком?

Фирма Б, у меня и договор с ней на работы Log_in правильно написал в предыдущем посте: "что субчиков обычно привлекают на специализированные работы, в то время, как генподрядчиком выступает обычно общестроительная организация, которая проводит коммуникации к строящемуся объекту, так вот субчики всем этим пользуются, за что генподрядчик и берет у них плату (это кроме согласования документации, участие в комисси по сдаче объекта и т.д. и т.п., точно набор услуг я сейчас не упомню). В данном случае генподрядчик выступает как посредник. Генподрядчик платит субчику за работы, но получает от него "мзду" за то, что дал ему работу и обеспечил некоторые условия для производства работ. Так что вполне возможно что генподрядчик предъявляет стоимость этих услуг субчику, ну а тот есстественно учитывает их при предявлении стоимости своих работ. Глупо гонять средства туда сюда, но так происходит. Договора там заключались трехсторонние." Только мне подрядчик предъявил документы на 10% от стоимости, а не генподрядчик. Хотя в формулировке в наименовании работ "генподрядные услуги". Я запуталась получается у меня не правильный акт? и сч/ф? Я и в расходы что ли принять эту стоимость не могу? Надо нам выставить им сч/ф выставить на увеличение этих 10%? тогда придется заплатить НДС и налог на прибыль? Что-то я вообще заблудилась в трёх соснах. Хелпми!!!
__________________

[Log_in]

что-то ты действительно окончательно запуталась

Сообщение от Lena D

мы субподрядчики, нам генподрядчик выставляет сч/ф на генподрядные услуги 10% от стоимости произведенных нами работ

а теперь

Сообщение от Lena D

Только мне подрядчик предъявил документы на 10% от стоимости, а не генподрядчик.

[GALA36]

Сообщение от Lena D

Фирма Б, у меня и договор с ней на работы Log_in правильно написал в предыдущем посте: "что субчиков обычно привлекают на специализированные работы, в то время, как генподрядчиком выступает обычно общестроительная организация, которая проводит коммуникации к строящемуся объекту, так вот субчики всем этим пользуются, за что генподрядчик и берет у них плату (это кроме согласования документации, участие в комисси по сдаче объекта и т.д. и т.п., точно набор услуг я сейчас не упомню). В данном случае генподрядчик выступает как посредник. Генподрядчик платит субчику за работы, но получает от него "мзду" за то, что дал ему работу и обеспечил некоторые условия для производства работ. Так что вполне возможно что генподрядчик предъявляет стоимость этих услуг субчику, ну а тот есстественно учитывает их при предявлении стоимости своих работ. Глупо гонять средства туда сюда, но так происходит. Договора там заключались трехсторонние." Только мне подрядчик предъявил документы на 10% от стоимости, а не генподрядчик. Хотя в формулировке в наименовании работ "генподрядные услуги". Я запуталась получается у меня не правильный акт? и сч/ф? Я и в расходы что ли принять эту стоимость не могу? Надо нам выставить им сч/ф выставить на увеличение этих 10%? тогда придется заплатить НДС и налог на прибыль? Что-то я вообще заблудилась в трёх соснах. Хелпми!!!
__________________

Лена я недавно работала гл бухом заказчика-застройщика, вам ген подрядучик не должен предъявлять, а вы ему да, а он в свою очередь услуги ген подряда выставляет заказчику в КС и сч.фактуре, не понимаю как можно обосновать "предоставление объемов работ" откат что ли?

[pzgbi]

я- генподрядчик сдала обьект заказчику и выставила счет-фактуру,акт выполненных работ без форм КС-2 и КС-3.Могут ли являться основанием для списания затрат в налоговом учете бухгалтерские акты списания материалов?

[Tuman]

Сообщение от pzgbi

я- генподрядчик сдала обьект заказчику и выставила счет-фактуру,акт выполненных работ без форм КС-2 и КС-3.Могут ли являться основанием для списания затрат в налоговом учете бухгалтерские акты списания материалов?

Думаю что не могут, на что бухгалтерские акты опираются по нормам расхода материалов?
Для оформления выполненных работ, применяются типовые формы первичных документов, утвержденные Постановлением Росстатагентства РФ от 11 ноября 1999 г. N 100 «Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету работ в капитальном строительстве и ремонтно-строительных работ», а именно «Акт о приемке работ» (форма № КС-2) и «Справка о стоимости выполненных работ и затрат» (форма № КС-3).
Выполненные работы и произведенные затраты отражаются Подрядчиком в указанных первичных документах на основании Локальных смет Заказчика, исходя из цены контракта.