Рынок бухгалтерских услуг в Москве

[алексей валериевич]

Здравствуйте
Изучаю рынок бухгалтерских услуг в Москве - аутсорсин,УСН
Есть 2 основных критерия- количество проводок за период и цена
Средние цены сейчас таковы:
1)Подготовка нулевой отчетности -от 800 рублей- сдает заказчик
от 1200- сдает фирма
2) Учет
есть 2 рынка- квартальный и помесячный
и тот и другой зависит от количества проводок в квартал или месяц соответственно
в среднем
до 30 проводок- от 130 рублей проводка
60-100 проводок- от 100 рублей проводка
свыше 100 проводок - от 90 до 75 рублей проводка
на мой взгляд,
имеется устойчивая тенденция к снижению цены!

Два вопроса практикующим бухгалтерам

1) За сколько ВЫ согласны делать 100 проводок в месяц?
и
2) А сколько вообще бухгалтер может сделать проводок в день? (среднее знание учета,средней сложности проводки,1с или что то еще - и я понимаю что проводка проводке рознь- в среднем!)

Спасибо
Алексей Валериевич

[Natallie]

Здравствуйте!
Количество проводок зависит не от цены, а определяется совсем другими критериями,- одна проводка может занять 1 минуту, а может и полчаса, в зависимости от документа, который нужно заполнить. Пишите в ЛС - договоримся!)

[Natallie]

И еще - не советую Вам обращаться в бухгалтерские фирмы, т.к. они сдерут с Вас втридорого, более того, цены, указанные у них в прейскуранте - очень обманчивы, они насчитают вам гораздо больше , чем пишут. Но выбирать Вам!

[Veselenochka]

Сообщение от алексей валериевич

Есть 2 основных критерия- количество проводок за период и цена

то есть знания по сути не нужны - сиди проводки набивай, а программа баланс сама сведет

[Youlia]

Сообщение от алексей валериевич

1) За сколько ВЫ согласны делать 100 проводок в месяц?

Сообщение от Natallie

цены, указанные у них в прейскуранте - очень обманчивы, они насчитают вам гораздо больше

Проблема в том, что бухгалтер и заказчик бухгалтерских услуг говорят на разных языках, от этого возникает непонимание из чего складывается стоимость работы. Заказчик, например, считает, что его отчетность нулевая, если не было выручки (при этом заказчик не учитывает, что были займы, была аренда и даже зарплата в какие-то периоды начислена). Бухгалтер считает, что нулевая отчетность - это когда не было ничего.
Кроме того, заказчики часто считают, что если у них бизнес убыточный, то и оплата услуг бухгалтера должна быть минимальной. На самом деле бухгалтеру все равно что считать: прибыль или убытки, а с убытками даже геморроя бухгалтеру намного больше, т.к. по убыткам надо писать объяснительные письма в налоговую, предоставлять документы для камеральной проверки, присутствовать на заседаниях комиссий и т.д. А измерять работу бухгалтера количеством проводок я бы не стала, скорее измерила ее бы количеством геморроя

[Марко]

Сообщение от Veselenochka

а программа баланс сама сведет

Заполнит декларации, посчитает зарплату и прочий

Сообщение от Youlia

скорее измерила ее бы количеством геморроя

Чёт расстроила меня такая

Сообщение от алексей валериевич

устойчивая тенденция к снижению цены!

У меня тоже знакомый на днях спрашивал6 "А чо, так сложно проводки сделать что ли?"

[Впервые главбух]

Сообщение от алексей валериевич

Два вопроса практикующим бухгалтерам

1) За сколько ВЫ согласны делать 100 проводок в месяц?
и
2) А сколько вообще бухгалтер может сделать проводок в день? (среднее знание учета,средней сложности проводки,1с или что то еще - и я понимаю что проводка проводке рознь- в среднем!)

Спасибо
Алексей Валериевич

Нормально так усредним всё и выведем среднее арифметическое. Если нужен бухгалтер со средним знанием учета, ему вообще платить по среднему можно, а в результате получить среднеарифметические налоги, за которые потом будет тоже отвечать кто-то средний

[алексей валериевич]

окей
смысл вопроса требует прояснения
ко мне обратилась служба занятости одного из районов москвы
просят что то придумать для надомников
готовы за свой счет научить их бухучету
программное обеспечение сейчас недорогое- дают субсидию
мне же нужно понять- сколько люди смогут зарабатывать
понятно- они не готовы,и работать не привыкли,и клиентов нет, и в самом ТАРПе есть свои бухгалтера-и еще миллион проблем
но мне нужны общие цифры
так что если кто то скажет- при наличии клиентов, настроенной программы,небольших знаниях,упрощенке- человек реально может вбить 10 или 20 или там 50 накладных- я буду рад
общие цифры
государство им платит в среднем 10000 в месяц
смогут ли они заработать еще 10000? от налогов никто не освобождает- все исключительно официально
спасибо

[Youlia]

Сообщение от алексей валериевич

так что если кто то скажет- при наличии клиентов, настроенной программы,небольших знаниях,упрощенке- человек реально может вбить 10 или 20 или там 50 накладных- я буду рад

Если бухгалтер работает только на первичке, то это не предполагает удаленную работу, т.к. каждый день эту кипу должен кто-то привозить или присылать по эл. почте, а это дополнительный труд секретаря или курьера. Поэтому такой бухгалтер будет работать в офисе с 9 до 6 и ему будут оплачивать рабочее время скорее всего, а не количество накладных, которые он будет обрабатывать. Ну а надомная работа не предполагает только обработку первички. Если бухгалтер берется вести какую-то фирму, то это целый комплекс работ: обработка первички, работа с банком, с наличностью, отчетность, развозка отчетности по инстанциям, подготовка документов для проверок, инвентаризация и сверка, работа с контрагентами, расчеты зарплат, компенсаций и пр., кадровое оформление, консультирование руководства по вопросам законодательства, планирование, анализ ФХД и пр и пр.

[алексей валериевич]

спасибо.
понимаю
думаю над этим

вот одна из схем

Как это работает?
За 5 лет работы с партнерами из Москвы мы отладили четкий алгоритм работы. Клиент предполагает, что бухгалтер, с которым он контактирует, находится в офисе московской компании. Ниже схематично представлено взаимодействие клиента и бухгалтера:

1. Клиент звонит на московский номер, набирает добавочный и попадает на бухгалтера, который его обслуживает.
2. Клиент в той же базе 1С, в которой работает наш бухгалтер создает исходящие первичные документы. А все входящие первичные документы направляет в виде отсканированных файлов.
3. Мы ежеквартально подготавливаем налоговую отчетность и отправляем Вам в pdf-файлах или файлы выгрузки для программы электронной отчетности.
4. Вы печатаете pdf-файлы и отправляете в налоговую или загружаете файлы выгрузки и отправляете в налоговую через программу электронной отчетности.
Алгоритм описан поверхностно, детали Вы можете узнать, задав вопросы или в процессе работы. Рассмотрим любые другие схемы и условия взаимодействия, предложенные Вами.

это у меня от какой то фирмы осталось

[алексей валериевич]

Сообщение от Youlia

Если бухгалтер берется вести какую-то фирму, то это целый комплекс работ: обработка первички, работа с банком, с наличностью, отчетность, развозка отчетности по инстанциям, подготовка документов для проверок, инвентаризация и сверка, работа с контрагентами, расчеты зарплат, компенсаций и пр., кадровое оформление, консультирование руководства по вопросам законодательства, планирование, анализ ФХД и пр и пр.

отчетность-в электронном виде
все что ниже- есть в 1с

про наличность и банк- это я не понял

[Youlia]

Сообщение от алексей валериевич

вот одна из схем

Ну тут, насколько я поняла, имеется в виду, что бухгалтер вообще не работает с первичкой и со всем тем, что я выше описала, в просто формирует отчетность по имеющимся у клиента документам. А уж оформление этих документов (зарплата, кадры, касса, банк, поставщики, покупатели и все прочее) - это гемор клиента. Т.о. получается, что клиенту надо нанимать еще человека дополнительно (может и не одного), который всем бы этим занимался, т.е. дополнительного бухгалтера, который будет делать все, кроме отчетности

Сообщение от алексей валериевич

про наличность и банк- это я не понял

Наличность - это имеется в виду работа с кассой. Включает в себя оформление всех первичных документов по кассе, ведение кассовой дисциплины, авансовые отчеты по хоз. расходам, оформление чеков, платежных ведомостей, заказ денег в банке, снятие этих денег, оформление взноса денег в банк и т.д. Если есть кассовый аппарат и нет кассира - то плюс еще работа с кассовым аппаратом, оформление всех необходимых доков по аппарату, журналов, справок, регистрация его в налоговой, снятие с учета, ежегодная замена ЭКЛЗ, снятие отчетов и прочее и прочее...
Банк - это формирование платежных поручений, контроль выписок, формирование финансовой дисциплины и ее отслеживание, если есть валюта - то это дополнительно документы по валютному контролю (паспорта сделок, справки и т.д. и т.п.).
В общем, масса работы у бухгалтера ))

[Natallie]

Сообщение от алексей валериевич

окей
смысл вопроса требует прояснения
ко мне обратилась служба занятости одного из районов москвы
просят что то придумать для надомников
готовы за свой счет научить их бухучету
программное обеспечение сейчас недорогое- дают субсидию
мне же нужно понять- сколько люди смогут зарабатывать
понятно- они не готовы,и работать не привыкли,и клиентов нет, и в самом ТАРПе есть свои бухгалтера-и еще миллион проблем
но мне нужны общие цифры
так что если кто то скажет- при наличии клиентов, настроенной программы,небольших знаниях,упрощенке- человек реально может вбить 10 или 20 или там 50 накладных- я буду рад
общие цифры
государство им платит в среднем 10000 в месяц
смогут ли они заработать еще 10000? от налогов никто не освобождает- все исключительно официально
спасибо

Уважаемый Алексей Валерьевич!
Тот круг обязанностей, который вы здесь озвучили, требует долгого обучения теоретическим знаниям, которые можно получить по-быстрому только на курсах, а в идеале лучше поучиться этому в институте и иметь практическое применение этим знаниям. Если же им просто нечем дома заняться, пусть лучше займуться рукоделием. Что касается реального ведения бух. учета, если Вам требуется какая-либо помощь , могу оказать ее в мин. сроки и по мин. ценам, обращайтесь!

[Veselenochka]

Сообщение от алексей валериевич

отчетность-в электронном виде

это хорошо конечно

Сообщение от алексей валериевич

все что ниже- есть в 1с

это вы что имели ввиду? вот это?

Сообщение от алексей валериевич

Сообщение от Youlia
Если бухгалтер берется вести какую-то фирму, то это целый комплекс работ: обработка первички, работа с банком, с наличностью, отчетность, развозка отчетности по инстанциям, подготовка документов для проверок, инвентаризация и сверка, работа с контрагентами, расчеты зарплат, компенсаций и пр., кадровое оформление, консультирование руководства по вопросам законодательства, планирование, анализ ФХД и пр и пр.

так зачем вам тогда вообще бухгалтер - пусть программа и считает

рынок в Москве переполнен бухгалтерами. причем именно такими как вы написали - обученными вводить первичку и с большой верой в 1С.

[алексей валериевич]

ясно
дело усложняется на глазах

[Veselenochka]

Сообщение от алексей валериевич

они не готовы,и работать не привыкли,и клиентов нет, и в самом ТАРПе есть свои бухгалтера-и еще миллион проблем

Сообщение от алексей валериевич

так что если кто то скажет- при наличии клиентов, настроенной программы,небольших знаниях,упрощенке

даже на таких супер-условиях нужно работать
и кстати, упрощенка - это совсем не так просто

[алексей валериевич]

я нашел сервис мое дело
вот что написано

Для работы в сервисе не нужно быть бухгалтером.
Просто вводите свои доходы и расходы.
Максимально понятно и прозрачно.
Налоги рассчитываются автоматически.
Отчетность создается автоматически.
Одним кликом отправляйте ее через интернет.
Попробовать сейчас

так что скоро останутся только супер бухгалтера- а остальные вымрут
правда дорого- 3000 в месяц

но есть Эльба
хуже с функционалом- ПОКА!- но и дешевле в 8 раз

понятно что здесь мне отвечают опытные профессионалы- а иначе я спросил бы- не боитесь остаться без работы в 40 лет?

[Youlia]

алексей валериевич, на заборах тоже пишут... однако профессия бухгалтера пока не вымерла еще ))

[алексей валериевич]

пока))

я зарегистрировался и протестировал
просидел полдня
я все понимаю
понимаю как и что
хотя- это минус- они ленятся написать руководство пользователя- но зато неограниченно отвечают на любые вопросы в течение дня

а вчера я сидел с бухгалтерской программой компании контур- экстерн
она известна электронной отчетностью в фонды- но оказывается у них и бухпрограмма есть
я ничего не понял
тот же 1с

[Youlia]

Сообщение от алексей валериевич

я зарегистрировался и протестировал
просидел полдня
я все понимаю

На то и рассчитано ))

У нас тут на форуме с полгода назад некто выступил с рекламой собственной проги и пафосным заявлением, что бухгалтер больше не нужен (только убей не могу вспомнить что за тема, ник и прогу). Я поковырялась с ней минут 15-20, выявила кучу неточностей, недостатков и искажений, недоработок и косяков, задала вопросы автору, вместо ответа получила кучу негатива....