Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Бюджетный учет > Применение КБК и КОСГУ


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.04.2011, 16:56   #1
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,779
Спасибо: 105
По умолчанию Планы эвакуации

КОСГУ и отношение к ОС, мнения пожалуйста...
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2011, 09:07   #2
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Планы эвакуации

Расходы по оплате договора, предметом которого является изготовление плана эвакуации, следует относить на статью 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ в полном объеме.
Обоснование вывода:
Правила разработки и оформления плана эвакуации установлены в Государственном стандарте РФ ГОСТ Р 12.2.143-2002 "Система стандартов безопасности труда. Системы фотолюминесцентные эвакуационные. Элементы систем. Классификация. Общие технические требования. Методы контроля" (далее - ГОСТ Р 12.2.143-2002).
В соответствии с п. 3.14 ГОСТ Р 12.2.143-2002 план эвакуации представляет собой заранее разработанный план (схему), в котором указаны пути эвакуации, эвакуационные и аварийные выходы, установлены правила поведения людей, порядок и последовательность действий в условиях чрезвычайной ситуации.
Разработанные планы эвакуации согласовываются с территориальным подразделением Государственной противопожарной службы, утверждаются руководителем организации и являются основанием для их воспроизведения, в том числе в фотолюминесцентном исполнении, и вывешивания на видных местах (п. 4.6.1 ГОСТ Р 12.2.143-2002).
Требования к планам эвакуации, в том числе к содержанию их графической и текстовой частей, цветографическим изображениям знаков безопасности, размерам, содержатся в п. 6.7 ГОСТ Р 12.2.143-2002. План эвакуации изготавливается на бумажном носителе с последующей ламинацией или размещением в рамке со стеклом.
Таким образом, по своему экономическому содержанию план эвакуации представляет собой документ, созданный в целях обеспечения безопасности труда.
Единый порядок ведения бюджетного учета в Российской Федерации, в том числе критерии отнесения поступающих в учреждение объектов к тем или иным видам нефинансовых активов, установлен Инструкцией по бюджетному учету, утвержденной приказом Минфина России от 30.12.2008 N 148н (далее - Инструкция N 148н).
Основными критериями отнесения нефинансового актива к основным средствам являются срок его полезного использования более 12 месяцев и возможность выполнения определенных самостоятельных функций (п. 16 Инструкции N 148н).
Изготовленные планы эвакуации могут выполнять свои функции только после их размещения в помещении, то есть речь не может идти о каком-либо самостоятельном использовании данных объектов вне зданий. Таким образом, изготовленные планы эвакуации могут быть учтены в составе материальных запасов.
При отнесении расходов на конкретные коды бюджетной классификации по их экономическому содержанию бюджетные учреждения руководствуются Указаниями о порядке применения бюджетной классификации Российской Федерации, утвержденными приказом Минфина России от 30.12.2009 N 150н (далее - Указания N 150н), и письмом Минфина России от 05.02.2010 N 02-05-10/383 (далее - Письмо N 02-05-10/383).
Так, в соответствии с Указаниями N 150н расходы на приобретение (изготовление из материалов подрядчика) в государственную, муниципальную собственность объектов, относящихся материальным запасам, относятся на статью 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ. В Письме N 02-05-10/383 определено, что расходы на приобретение (изготовление) материальных запасов, в том числе фасадных вывесок, табличек для рабочих и хозяйственных помещений, относятся на статью 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ. При этом Письмо N 02-05-10/383 предусматривает, что перечни операций, приведенные в рамках соответствующих статей (подстатей) в данном документе, закрытыми не являются и не исключают возможности отражения иных аналогичных по экономическому содержанию операций.
Отнесение расходов по оплате обязательств по конкретным договорам на ту или иную статью (подстатью) КОСГУ зависит, в первую очередь, от предмета договора (контракта). При этом большое значение также имеет документальное оформление выполненных работ.
Поскольку в рассматриваемой ситуации результатом выполнения условий договора является план эвакуации на материальном носителе, по нашему мнению, расходы по договору следует оплатить по ст. 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ. В этом случае, независимо от формулировок договора, осуществляется только поставка нефинансовых активов, поэтому нет оснований применять группу статей 200 "Расходы" КОСГУ. Факт получения изготовленных планов эвакуации должен быть подтвержден накладной...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 10:15   #3
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 1
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Планы эвакуации

А плата табличек "Выход", "стрелок" и.т.д. которые не привязаны непосредственно к уникальному зданию... как опласивать может по 310 статье
trader2011 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.10.2011, 19:17   #4
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Ягодкина
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: СПб, Ломоносов
Возраст: 60
Сообщений: 210
Спасибо: 6
По умолчанию Re: Планы эвакуации

Больше склоняюсь к 340. На практике по 340 оплачивали, получили по накладной, передали со склада МОЛ инженер по ГО, за ним числим.
Ягодкина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 09:00   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.05.2011
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Планы эвакуации

У нас был договор РАЗРАБОТКА плана эвакуации, мы относили на 226 КОСГУ. Я не спорю, может быть, это и неправильно. Но! разработка проектно-сметной документации относится на 226 (приказ 190н), однако, конечным результатом тоже является материальный носитель (папочка с листочками, на листочках чего-то начерчено-нарисовано.
Поэтому посчитали, что это прочие...
Мари_я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 13:19   #6
статус: бухгалтер
 
Аватар для Gural
 
Регистрация: 26.11.2011
Сообщений: 32
Спасибо: 0
Вопрос косгу

к какому косгу отнести табличку "план эвакуации" и "бегущий человек" по пожарной безопасности?
Gural вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 14:04   #7
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 1
Спасибо: 0
По умолчанию Re: косгу

Безусловно 226
Герш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 14:26   #8
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,779
Спасибо: 105
По умолчанию Re: косгу

Безусловно согласен с Гершем, если конечно это не "доска почета", а простой плакатик, бумажка на стену.
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!

Последний раз редактировалось Квайгон; 23.10.2012 в 14:36.
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 06.11.2012, 20:15   #9
неадекватный)))
 
Аватар для Доктор Зло
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: DefaultSity
Сообщений: 2,526
Спасибо: 21
По умолчанию Re: Планы эвакуации

Безусловно не согласен ни с Гершем ни с Квайгоном... это не бланк, хоть и бумажка...хоть и на стену...

340 КОСГУ
__________________
Только сядешь поработать, обязательно кто-нибудь разбудит.
Доктор Зло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 12:05   #10
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для osovch
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Tyumen-city
Сообщений: 4,875
Спасибо: 32
Отправить сообщение для osovch с помощью ICQ
По умолчанию Re: Планы эвакуации

Ягодкина, Объясните мне, зачем это числить за МОЛом? Ну выдали инженеру - ладно, он их прилепил куда надо, висят они спокойно себе.... Списаны и все.... А так получается вы их инвентаризируете?
__________________
Ведь я такая красивая сегодня
Ведь я такая красивая сейчас
Ведь я такая странная сегодня
Ведь я такая непредсказуемая
osovch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 12:30   #11
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,779
Спасибо: 105
По умолчанию Re: Планы эвакуации

Цитата:
Сообщение от Доктор Зло Посмотреть сообщение
Безусловно не согласен ни с Гершем ни с Квайгоном... это не бланк, хоть и бумажка...хоть и на стену...

340 КОСГУ
И какие же признаки материальных запасов имеет эта бумажка?
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 20:33   #12
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Ягодкина
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: СПб, Ломоносов
Возраст: 60
Сообщений: 210
Спасибо: 6
По умолчанию Re: Планы эвакуации

osovch, пусть уж лучше они числятся в учете и инвентаризируются, будем пожарным показывать что у нас есть)) Может это и захламляет учет, но фактически эти планы выглядят солидно))
Ягодкина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 17:31   #13
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Планы эвакуации

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
И какие же признаки материальных запасов имеет эта бумажка?
нащупываемость

Понятие материального запаса является одним из ключевых в логистике. Взятое из природы сырье, прежде чем в виде готового изделия попасть к конечному потребителю, перемещается, соединяется с другими материалами, подвергается производственной обработке. Продвигаясь по материалопроводящей цепи сырье (а впоследствии полуфабрикат и готовый продукт) периодически задерживается, ожидая своей очереди вступления в ту или иную производственную или логистическую операцию.материальные запасы — это находящиеся на разных стадиях производства и обращения продукция производственно-технического назначения, изделия народного потребления и другие товары, ожидающие вступления в процесс производственного или личного потребления.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 12:12   #14
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,779
Спасибо: 105
По умолчанию Re: Планы эвакуации

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
нащупываемость
Скажите, а в возражениях на акт или на суде вы будете опираться на данную аргументацию?
Похоже будет смешно, правда не вам.


Моя позиция по "бумажке на стену" опирается на два аргумента:
1) она не имеет признаки материальных запасов;
2) процесс ее изготовления по природе является интеллектуальной услугой.
Далее путем несложной привязки к нормативке легко доказать, что это не 340, а 226.
Подумайте, что вы при случае скажите в ответ.
А то судя по дубовой позиции большинства, нецелевку можно косой косить.
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 18:53   #15
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Планы эвакуации

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
Скажите, а в возражениях на акт или на суде вы будете опираться на данную аргументацию?
Похоже будет смешно, правда не вам.
в возражениях на акт я буду опираться на инструкцию, утвержденную приказом Минфина России от 21 декабря 2011 г. № 180н.
Расходы на издание журнала (брошюры) из материалов подрядчика отразите по статье КОСГУ 340 «Увеличение стоимости материальных запасов». Объясняется это так.
По статье КОСГУ 340 отражаются расходы на приобретение (изготовление) материальных запасов, не относящихся к основным средствам (раздел V указаний, утвержденных приказом Минфина России от 21 декабря 2011 г. № 180н).
Печатная продукция, которая не предназначена для комплектования библиотечного фонда и не является периодической, включается в состав материальных запасов (п. 118 Инструкции к Единому плану счетов № 157н). Следовательно, расходы на ее приобретение и изготовление подлежат отражению по статье КОСГУ 340.
В рассматриваемой ситуации журнал (брошюра) не может быть признан периодическим печатным изданием, так как не соответствует критериям, установленным в статье 2 Закона от 27 декабря 1991 г. № 2124-1. Следовательно, расходы на создание (изготовление) журнала (брошюры) отразите по статье КОСГУ 340.
Ситуация: по какой статье (подстатье) КОСГУ отражать типографские работы (услуги). Учреждение заключило договор на изготовление афиш, листовок, визиток, рекламно-информационных закладок и открыток. Афиши, листовки и т. д. изготавливаются из материалов подрядчика
Расходы на изготовление афиш, листовок, визиток, рекламно-информационных закладок и открыток из материалов подрядчика отразите по статье КОСГУ 340 «Увеличение стоимости материальных активов» (раздел V указаний, утвержденных приказом Минфина России от 21 декабря 2011 г. № 180н). Объясняется это так.
По результатам оказанных типографских работ (услуг) учреждение получает материальные объекты, а именно афиши, листовки и т. д. При этом изготовление материальных объектов подлежит отражению по статьям КОСГУ 310 «Увеличение стоимости основных средств» или 340 «Увеличение стоимости материальных запасов» (раздел V указаний, утвержденных приказом Минфина России от 21 декабря 2011 г. № 180н).
Афиши, листовки, визитки, рекламно-информационные закладки и открытки нельзя включить в состав основных средств, так как они не соответствуют определенным критериям. Поэтому данные материальные объекты включаются в состав материальных запасов. Следовательно, расходы на их изготовление отразите по статье КОСГУ 340 «Увеличение стоимости материальных запасов».
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 19:43   #16
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,779
Спасибо: 105
По умолчанию Re: Планы эвакуации

Таинственная Незнакомка увы, но вышенаписанное - ахинея и бред.

Разберем по пунктам.

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
на издание журнала (брошюры)
речь идет о планах эвакуации

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Печатная продукция, которая не предназначена для комплектования библиотечного фонда и не является периодической, включается в состав материальных запасов (п. 118 Инструкции к Единому плану счетов № 157н). Следовательно, расходы на ее приобретение и изготовление подлежат отражению по статье КОСГУ 340.
речь идет о планах эвакуации

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Учреждение заключило договор на изготовление афиш, листовок, визиток, рекламно-информационных закладок и открыток. Афиши, листовки и т. д. изготавливаются из материалов подрядчика
Расходы на изготовление афиш, листовок, визиток, рекламно-информационных закладок и открыток из материалов подрядчика отразите по статье КОСГУ 340 «Увеличение стоимости материальных активов»
советую обратится к самой инструкции
во-первых
Цитата:
Подстатья 226 Прочие работы, услуги
типографские работы, услуги:
- изготовление бланков строгой отчетности, иной бланочной продукции;
- переплетные работы;
- ксерокопирование;

- приобретение бланочной продукции;


Приказ Минфина России от 21.12.2011 N 180н (ред. от 26.06.2012) "Об утверждении Указаний о порядке применения бюджетной классификации Российской Федерации" {КонсультантПлюс}
во-вторых разделе КОСГУ 340 упомянутой инструкции ни слова не нашел в подтверждение данной выдумки

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
При этом изготовление материальных объектов подлежит отражению по статьям КОСГУ 310 «Увеличение стоимости основных средств» или 340 «Увеличение стоимости материальных запасов»
Указанное утверждение в упомянутой инструкции отсутствует. Кроме того, там вообще речи нет об "отражении по статьям КОСГУ", только об отнесении расходов = оплата расходов = использование средств
Не путайте учет с оплатой.

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Афиши, листовки, визитки, рекламно-информационные закладки и открытки нельзя включить в состав основных средств, так как они не соответствуют определенным критериям. Поэтому данные материальные объекты включаются в состав материальных запасов.
Ошибка логики. Одно не следует из другого.

Советую впредь иногда самой читать нормативку. А то журнальные статьи доведут ведь до цугундера.
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!

Последний раз редактировалось Квайгон; 10.11.2012 в 20:00.
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 06:50   #17
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Планы эвакуации

вернусь к спору в понедельник. План это не бланк строгой отчетности, он сроден афишам плакатам вывескам...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 12:51   #18
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Планы эвакуации

По общему правилу в соответствии с положениями "Указаний...", утвержденных приказом Минфина России от 21.12.2011 N 180н (далее - Указания N 180н), расходы на приобретение (изготовление) объектов, которые в дальнейшем в соответствии с действующим порядком ведения бухгалтерского учета могут быть учтены в составе нефинансовых активов, относятся на соответствующие статьи группы 300 "Поступление нефинансовых активов" КОСГУ.
Так, расходы на приобретение объектов, относящихся к материальным запасам, осуществляются за счет статьи 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ, а приобретение объектов, относящихся к основным средствам, - за счет статьи 310 "Увеличение стоимости основных средств" КОСГУ.
Именно к материальным запасам (иной печатной продукции) могут быть отнесены планы эвакуации, которые получает учреждение по результатам оказанных услуг по изготовлению полиграфической продукции (п.п. 99, 118 "Инструкции по применению единого плана счетов...", утвержденной приказом Минфина России от 01.12.2010 N 157н).
Содержание Указаний N 180н указывает на то, что статья 220 "Оплата работ, услуг" КОСГУ применяется только в том случае, когда речь идет об оплате каких-либо работ, услуг, а не о поставке материальных ценностей. Если в соответствии с условиями договора изготовление материальных ценностей производится из материалов подрядчика, то независимо от формулировок договора осуществляется только поставка нефинансовых активов, поэтому нет оснований применять группу КОСГУ 200 "Расходы".
Из этого правила существует и исключение. Так, в соответствии с Указаниями N 180н исключение предусмотрено для случая приобретения бланочной и сувенирной продукции - такие расходы, в соответствии с Указаниями N 180н, относятся на подстатью 226 "Прочие работы, услуги" КОСГУ и статью 290 "Прочие расходы" КОСГУ соответственно.
Однако, планы эвакуации ни к бланочной, ни к сувенирной продукции отнесены быть не могут, поэтому оплата их изготовления из материалов подрядчика должна осуществляться за счет статьи 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ.
Пойдем судиться?!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием

Старый 11.11.2012, 13:23   #19
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,779
Спасибо: 105
По умолчанию Re: Планы эвакуации

Итак ваша аналогия - печатная продукция. Я так и подумал, что разговор пойдет в этом русле.
Однако, согласно ГОСТам печатная продукция - есть множественная полиграфическая продукция изготовленная типографским способом.
Признаком множества в данном случае является тираж.
Почему то мне кажется что планы эвакуации вряд ли а) имеют тираж, б) изготовлены типографским способом.
А типографские работы, как мы выяснили ранее, - КОСГУ 226.
Что вы на это скажете?
__________________
Никнейм Квайгон зарегистрирован!
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 13:26   #20
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Планы эвакуации

Квайгон, а что по Вашему план? услуга наскальной живописи?!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Метки
косгу

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 12:19. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot