Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.07.2011, 21:42   #1
в процессе становления
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 294
Спасибо: 0
Злость Признание дохода ООО

Ситуация следующая.
ООО. упрощенка. неизвестно, есть ли у нее р\с или нет. Вид деятельности - розничная торговля а/м.
Заключен договор между Петровым и ООО "Авангард" на пердмет продажи Петрову а/м. Покупатель и продавец территориально далеки друг от друга. Покупатель переводит денежные средства на счет физ лица - директора - Холявко А.Н., тот приходует эту сумму непосредственно в кассу, с припиской " за Петрова по договору ..."
Насколько законно такое оприходывание? И можно ли вообще признать такие телодвижение со стороны ООО поддающимся логике и обоснованию в соответствии с кассовой дисциплиной и НК? Если можно, со ссылками на законы.
Arish-bee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 04:48   #2
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Признание дохода ООО

Цитата:
Сообщение от Arish-bee Посмотреть сообщение
ООО "Авангард"
эта фирма продавец автомобиля?
Цитата:
Сообщение от Arish-bee Посмотреть сообщение
Покупатель переводит денежные средства на счет физ лица - директора - Холявко А.Н.,
А на основании какого договора на личный счёт директора Покупатель перевёл свои деньги? Был договор-поручение?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 08:31   #3
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Признание дохода ООО

обалдеть... не перестаю удивляться...Такая процедура, как регистрация ООО, предусматривает обязательное открытие расчетного счета, так что я уверена, что расчетный счет у ООО "Авангард" есть...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.07.2011, 08:33   #4
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Признание дохода ООО

Цитата:
Сообщение от Arish-bee Посмотреть сообщение
тот приходует эту сумму непосредственно в кассу, с припиской " за Петрова по договору ..."
может лучше приходник нарисовать напрямую от Петрова? Данные то его у директора имеются, можно слизать с договора купли-продажи бибики...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 10:05   #5
в процессе становления
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 294
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Признание дохода ООО

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
А на основании какого договора на личный счёт директора Покупатель перевёл свои деньги? Был договор-поручение?
На основании собственной безолаберности покупателя.

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
эта фирма продавец автомобиля?
Да


Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
может лучше приходник нарисовать напрямую от Петрова? Данные то его у директора имеются, можно слизать с договора купли-продажи бибики...
Под микроскопом как раз хотелось бы рассмотреть ситуацию с приходником с позиции покупателя. Покупатель оказался потерпевшей стороной.
Покупатель санкционировал проверку этого ООО налоговой, та прислала ответ, что мол по результатам камеральной проверки, ваша сумма, которая была переведена на банковский счет директора, была от него и им оприходавана в кассу. На основании этого, мол доход их признан, поступивший от вас как от покупателя. Суть такая.
Arish-bee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 11:25   #6
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Признание дохода ООО

Если первоначальный приходник, выписки со счета и пр. были представлены на проверку, то фабриковать уже какие-то иные приходники не имеет смысла, имхо. Вопрос в том, чего хочет добиться покупатель? Он машину не дождался и хочет деньги вернуть?
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:46   #7
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Признание дохода ООО

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Если первоначальный приходник, выписки со счета и пр. были представлены на проверку, то фабриковать уже какие-то иные приходники не имеет смысла, имхо.
Согласен.
Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Вопрос в том, чего хочет добиться покупатель?
С этого вопроса и я бы начал...
Arish-bee, давайте выкладывайте всё, что и как.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 17:41   #8
в процессе становления
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 294
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Признание дохода ООО

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Если первоначальный приходник, выписки со счета и пр. были представлены на проверку, то фабриковать уже какие-то иные приходники не имеет смысла, имхо
На руках, письмо от ИФНС о результатах проверки этого ООО, в котором утверждается " директором от имени Петрова П.П. были оприходываны денежные средства в кассу.....расчетный счет на момент оприходывания ден. ср-в не был открыт"???????????.....не понимаю как он мог быть не открыт? пытаюсь найти конкретные ссылки на законадательство по теме р/с и открытие ООО.


Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Он машину не дождался и хочет деньги вернуть?
Трехочковый.
1. Прокуратура не хочет пускать ход делу о мошенничестве - директора - как физ лица, поскольку договор был заключен между Петровым и ООО "Авангард"
2. С другой стороны, если такое оприходывание денежных средств не имеет лигитимности (покупатель переводит на личный банковский счет д.с. директору, а тот несет их в кассу- договора поручительства нет), то можно попробывать по второму кругу сунуться в прокуратуру. Пытаюсь найти ссылки на законы по ситуации с этим оприходыванием.

Последний раз редактировалось Arish-bee; 13.07.2011 в 17:50.
Arish-bee вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.07.2011, 19:33   #9
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Признание дохода ООО

Цитата:
Сообщение от Arish-bee Посмотреть сообщение
расчетный счет на момент оприходывания ден. ср-в не был открыт"
А вы по ЕГРЮЛ это ООО пробивали? Какая у него дата регистрации? Возможно, что оно зарегистрировано буквально на днях, поэтому и р/с еще нет.

Цитата:
Сообщение от Arish-bee Посмотреть сообщение
Прокуратура не хочет пускать ход делу о мошенничестве
На мой взгляд, мошенничества тут и не усматривается как такового. Судя по всему, ООО действующее, отчетность сдает, на запросы из налоговой реагирует. Здесь нужно обращаться в суд за возвратом этих денег, предварительно написав претензию в адрес этого ООО. Не забудьте насчитать проценты по 395-й (или по договору, если в нем предусмотрены санкции).
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 01:20   #10
в процессе становления
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 294
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Признание дохода ООО

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
На мой згляд, мошенничества тут и не усматривается как такового. Судя по всему, ООО действующее, отчетность сдает, на запросы из налоговой реагирует. Здесь нужно обращаться в суд за возвратом этих денег, предварительно написав претензию в адрес этого ООО. Не забудьте насчитать проценты по 395-й (или по договору, если в нем предусмотрены санкции).
Т.е. это нормальная ситуация, когда покупатель переводит д.с. на банковский счет директора как физического лица, а тот далее приходует эти средства в кассу?
Arish-bee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 12:09   #11
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Признание дохода ООО

Цитата:
Сообщение от Arish-bee Посмотреть сообщение
Т.е. это нормальная ситуация, когда покупатель переводит д.с. на банковский счет директора как физического лица, а тот далее приходует эти средства в кассу?
Вообще нет, не нормальная ситуация. При заключении договора покупателю выписывается счет для оплаты. Кроме того, банковские реквизиты продавца должны быть указаны в самом договоре. Если покупатель платил на личный счет директора - на основании каких документов он это делал? Он должен был платить либо по реквизитам договора, либо по реквизитам счета.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 15:21   #12
в процессе становления
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 294
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Признание дохода ООО

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Вообще нет, не нормальная ситуация. При заключении договора покупателю выписывается счет для оплаты. Кроме того, банковские реквизиты продавца должны быть указаны в самом договоре. Если покупатель платил на личный счет директора - на основании каких документов он это делал? Он должен был платить либо по реквизитам договора, либо по реквизитам счета.
Вот и я о том же. Не понимаю, почему директор как физ.лицо не может отвечать по статье мошенничество в такой ситуации.
Arish-bee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 16:29   #13
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Признание дохода ООО

Arish-bee, а в чем здесь состоит мошенничество? Фирма действующая, отчетность сдает, налоги платит. Налоговая подтвердила, что поступившие деньги оприходованы в бухгалтерии фирмы, т.е. директор денег не скрывал. Ненадлежащее исполнение (неисполнение) обязательств по договору - это гражданский процесс, а не уголовный, вопрос решается через суд, если в добровольном порядке между сторонами он никак не урегулировался.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 21:06   #14
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Признание дохода ООО

Цитата:
Сообщение от Arish-bee Посмотреть сообщение
Т.е. это нормальная ситуация, когда покупатель переводит д.с. на банковский счет директора как физического лица, а тот далее приходует эти средства в кассу?
Это не есть нормально, но директор же не использовал полученные деньги в личных интересах. А тот кто переводил средства на личный счёт директора о чём думал? Он чё совсем не при чём? Он не совершенолетний или без мозгов? И самое главное: "А что хочет Покупатель? Крови директора или машину, за которую заплатил?"
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

Последний раз редактировалось vsv-boss; 17.07.2011 в 21:43.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 15:48. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot