Взаимозачёт с белорусским контрагентом

[Spa]

Мы по договору поставили продукцию в Белоруссию, они нам должны например 1 000 000 руб.

Белорусский контрагент предлагает сделать взаимозачёт и уменьшить их задолженность путём поставки нам трактора например стоимостью 440 000 руб.

Можно ли сделать взаимозачёт с иностранным контрагентом?

Спасибо!

[Б_С_К]

Сообщение от Spa

Можно ли сделать взаимозачёт с иностранным контрагентом?

Да , можно. Только нужно Доп соглашение к контракту, изменение в Паспорт сделки (если он есть) , Контракт на поставку от Беларусов.
А в НК РФ в 165ст. предусмотрены такие сделки

В случае совершения налогоплательщиком внешнеторговых товарообменных (бартерных) операций, при осуществлении которых товары ввозятся на территорию Российской Федерации, выполняются работы (оказываются услуги), налогоплательщик представляет в налоговые органы документы (их копии), подтверждающие ввоз товаров на территорию Российской Федерации, выполнение работ (оказание услуг) и их оприходование (абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2011 года Федеральным законом от 3 ноября 2010 года N 285-ФЗ, - см. предыдущую редакцию).

[Spa]

Б_С_К, я в банк сейчас позвонил, сказали, что Федеральный закон Российской Федерации от 10 декабря 2003 г. №173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" запрещает взаимозачёт в моём случае.

[Б_С_К]

Сообщение от Spa

запрещает взаимозачёт в моём случае

А на каком основании если не секрет?
А то мало ли какие ситуации бывают....

[Spa]

Б_С_К, конкретно они не сказали, надо читать закон...

[Spa]

Но насколько я понял бартер и взаимозачёт это разные вещи и возможно бартер можно оформить.... надо читать сейчас не готов ответить

Там что то про паспорт бартерной сделки написано...

[Б_С_К]

Сообщение от Spa

надо читать закон...

Это точно. Валютное законодательство это то что я меньше всего знаю, и обычно верю на слово валютному контролю в банке....

[Валерия]

Помогите разобраться....

Мы продаём Товар белорусскому ИП, на условиях самовывоза со склада г. Москва.

Расчет производится в российских рублях и нам должна поступить валютная выручка в рублях.

Белорусский ИП не может в Белоруссии купить российские рубли (говорит что дело доходит до расстрела). Он приезжает в Россию и здесь как физическое лицо приобретает у нас Товар, при этом оплату производит наличными, но не в кассу нашего ООО, а идёт в банк …. Заполняет квтанцию….. и вносит деньги на наш расчетный счет. Т.о поступления от белоруса я вижу как приход по банковской выписке от физ лица.

Валютный контроль банка не признает данное поступление на наш расчеитный счет от физического лица как валютную выручку, потому что деньги пришли на наш расчетный не с расчетного счета ИП, а был произведен взнос как от физического лица.

В этом случае я не могу показать экспорт по нулевой ставке (она заведомо не подтвердится, т.к. нет банковской выписки от ИП, хотя… выписка есть как от физ лица), а показываю обычную реализацию по ставке 18%.

Т.е.
Если я оформлю реализацию по ставке 0%. Я не смогу её подтвердить, т.к. операция по поступлению денег на наш расчетный счет (путем внесения налички на наш расч счет белорусским ИП) минуя расчетный счет белорусского ИП не признается валютной выручкой.
Значит я провожу реализацию по ставке 18% как физ лицу, для личного, семейного использования.
Можно конечно «забить» на белоруса, он говорит что по ихнему законодательству что ИП что физ лицо – одно и тоже, и он сможет у себя в ИП провести мою ТОРГ12 с 18% процентами (оформленую как на физ лицо), но всё-таки не могу понять…
1. Для подтверждения нулевой ставки в налоговой, считается ли экспортом продажа, где
Продавец Российская фирма - Покупатель физическое лицо белорус. Если да, то

2. Считается ли валютной выручкой – внесение налички белорусским физ лицом ни в кассу ООО, а путем внесения денег на наш расчетный счет?

Сбрасываю ст 14 173 № ФЗ первую часть

Статья 14. Права и обязанности резидентов при осуществлении валютных операций

1. Резиденты вправе без ограничений открывать в уполномоченных банках банковские счета (банковские вклады) в иностранной валюте, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.
2. Если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, расчеты при осуществлении валютных операций производятся юридическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации.
Расчеты при осуществлении валютных операций могут производиться юридическими лицами - резидентами через счета, открытые в соответствии со статьей 12 настоящего Федерального закона в банках за пределами территории Российской Федерации, за счет средств, зачисленных на эти счета в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Сбрасываю ст 14 173 № ФЗ вторую часть

Статья 14. Права и обязанности резидентов при осуществлении валютных операций
................................
Юридические лица - резиденты могут осуществлять без использования банковских счетов в уполномоченных банках расчеты с физическими лицами - нерезидентами в наличной валюте Российской Федерации по договорам розничной купли-продажи товаров, а также расчеты при оказании физическим лицам - нерезидентам на территории Российской Федерации транспортных, гостиничных и других услуг, оказываемых населению.
(абзац введен Федеральным законом от 18.07.2005 N 90-ФЗ)

(ст. 14, Федеральный закон от 10.12.2003 N 173-ФЗ (ред. от 18.07.2011) "О валютном регулировании и валютном контроле"

у меня вопрос: выручка от белорусского физ лица может считаться валютной или не может?

сбрасываю ссылку где говорится о том что расчеты наличными не является нарушением, только нужно из кассы внести на расчетный счет. Но у нас нет кассового аппарата и бел физ лицо вносит деньги на наш расчетный счет минуя кассу...

2) выписка банка, подтверждающая фактическое поступление выручки от реализации экспортированных товаров на счет налогоплательщика-экспортера, если иное не предусмотрено законодательством государства - члена таможенного союза.
В случае, если договором (контрактом) предусмотрен расчет наличными денежными средствами и такой расчет не противоречит законодательству государства - члена таможенного союза, с территории которого экспортируются товары, налогоплательщик представляет в налоговый орган выписку банка (копию выписки), подтверждающую внесение налогоплательщиком полученных сумм на его счет в банке, а также копии приходных кассовых ордеров, подтверждающих фактическое поступление выручки от покупателя указанных товаров, если иное не предусмотрено законодательством государства - члена таможенного союза, с территории которого экспортируются товары.

(ст. 1, Протокол от 11.12.2009 "О порядке взимания косвенных налогов и механизме контроля за их уплатой при экспорте и импорте товаров в таможенном союзе")

Спасибо!

[sous]

Сообщение от Spa

Белорусский контрагент предлагает сделать взаимозачёт

Сообщение от Spa

Можно ли сделать взаимозачёт с иностранным контрагентом?

взаимозачеты разрешены только определенным предприятиям, например - морякам и подобное

белорусам разрешается проводить взаимозачеты, у нас- нет, экспортная выручка должна поступить на счет

[sous]

Сообщение от Валерия

Продавец Российская фирма - Покупатель физическое лицо белорус.

если бы он вам не сказал что он белорус вы бы и не знали

к прилавку много кто подходит

у вас реализация на территории РФ, это не экспорт

[Валерия]

Сообщение от sous

если бы он вам не сказал что он белорус вы бы и не знали

к прилавку много кто подходит

у вас реализация на территории РФ, это не экспорт

Когда нерезидент оплачивает в рублях то в фигурных скобках ставится Код валютной операции. Правда не всегда.

Мы изначально знали что он беларусс - ИП.

Для заключения контракта он может оплачивать в беларусских рублях. Но у нашего банка нет кор отношений с беларсукким банком. И нам в этом случае придется искать кому продать бел рубли самим. Еще вариант открыть счет в Сбербанке. Они делают конвертацию на следующий день. Но для этого содержать счет в банке, который не может быть нами заблокирован по причине отсутсвия операций. В течение 6 мес автоматически перестает начисляться плата за банковское обсл, ведение счетов и тд. Расчеты с беоаруссом не систематические. Поэтому открывать счета в Сбербанке по днего для нас тоже не вариант.
Что бы ему покупать рос рубли в беларуссии то курс ихнего центробанка не может отличаться от курса конвертации более чем на 2 процента.
Приходиться покупать валюты в черную.
есть ещё вариант. Продавать ему по завышенной стоимости Товар, и разницу выплачивать как вознаграждение по ГПД, но здесь будет НДФЛ 30%
Почему валютный контроль банка "уперся". Есть протокол от 11.12.2011. Международный. Значит он имеет преимущество перед 173 ФЗ. Хотя в 173 ФЗ (как прочитать) то же не отрицает расчеты наличными между ООО и физ лицом по договору подряда. единтсвенно что беларусс деньги вносит не в нашу кассу а нам на расччетный счет. Почему это не считается поступлением валютной выручки на расчетный счет?
Может быть в этом случае продавец ООО РФ покупатель бел физ лицо - это вообще не экспортная операция? а почему? потому что физ лицо не может заниматься предпринимат деятельностью что - ли?

[Валерия]

Сообщение от Валерия

Когда нерезидент оплачивает в рублях то в фигурных скобках ставится Код валютной операции. Правда не всегда.

Мы изначально знали что он беларусс - ИП.

Для заключения контракта он может оплачивать в беларусских рублях. Но у нашего банка нет кор отношений с беларсукким банком. И нам в этом случае придется искать кому продать бел рубли самим. Еще вариант открыть счет в Сбербанке. Они делают конвертацию на следующий день. Но для этого содержать счет в банке, который не может быть нами заблокирован по причине отсутсвия операций. В течение 6 мес автоматически перестает начисляться плата за банковское обсл, ведение счетов и тд. Расчеты с беоаруссом не систематические. Поэтому открывать счета в Сбербанке по днего для нас тоже не вариант.
Что бы ему покупать рос рубли в беларуссии то курс ихнего центробанка не может отличаться от курса конвертации более чем на 2 процента.
Приходиться покупать валюты в черную.
есть ещё вариант. Продавать ему по завышенной стоимости Товар, и разницу выплачивать как вознаграждение по ГПД, но здесь будет НДФЛ 30%
Почему валютный контроль банка "уперся". Есть протокол от 11.12.2011. Международный. Значит он имеет преимущество перед 173 ФЗ. Хотя в 173 ФЗ (как прочитать) то же не отрицает расчеты наличными между ООО и физ лицом по договору подряда. единтсвенно что беларусс деньги вносит не в нашу кассу а нам на расччетный счет. Почему это не считается поступлением валютной выручки на расчетный счет?
Может быть в этом случае продавец ООО РФ покупатель бел физ лицо - это вообще не экспортная операция? а почему? потому что физ лицо не может заниматься предпринимат деятельностью что - ли?

сорри ошиблась... по договору купли-продажи Вот эта формулировка что означает?

Статья 14. Права и обязанности резидентов при осуществлении валютных операций

1. Резиденты вправе без ограничений открывать в уполномоченных банках банковские счета (банковские вклады) в иностранной валюте, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.
2. Если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, расчеты при осуществлении валютных операций производятся юридическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации.
Расчеты при осуществлении валютных операций могут производиться юридическими лицами - резидентами через счета, открытые в соответствии со статьей 12 настоящего Федерального закона в банках за пределами территории Российской Федерации, за счет средств, зачисленных на эти счета в соответствии с настоящим Федеральным законом.
Юридические лица - резиденты могут осуществлять без использования банковских счетов в уполномоченных банках расчеты с физическими лицами - нерезидентами в наличной валюте Российской Федерации по договорам розничной купли-продажи товаров, а также расчеты при оказании физическим лицам - нерезидентам на территории Российской Федерации транспортных, гостиничных и других услуг, оказываемых населению.
(абзац введен Федеральным законом от 18.07.2005 N 90-ФЗ)

(ст. 14, Федеральный закон от 10.12.2003 N 173-ФЗ (ред. от 18.07.2011) "О валютном регулировании и валютном контроле"

[sous]

Сообщение от Валерия

по договорам розничной купли-продажи товаров,

вы же не розничный магазин

Сообщение от Валерия

Когда нерезидент оплачивает в рублях то в фигурных скобках ставится Код валютной операции.

и что сообщил в сбербанке что он нерезидент?

[sous]

Сообщение от Валерия

Есть протокол от 11.12.2011.

это число еще не наступило

[Валерия]

Сообщение от sous

это число еще не наступило

11.12.2009

[Валерия]

Сообщение от sous

вы же не розничный магазин

и что сообщил в сбербанке что он нерезидент?

Нет мы не розничный магазин. Мы продаем Товар физическим лицам и они нам оплачивают по безналу. Это розница.

Любые банки когда принимают деньги от нерезидентов в пользху резидента в рублях, то указывают код валютной операции. До 20 числа следующего за текущим, я должна предоставить в валютный контроль банка договор с этим физ лицом.
Мы не магазин, но продаем физическим лицам, которые оплачивают нам по безналу, это считается розницей?

[Spa]

Сообщение от Валерия

Мы продаём Товар белорусскому ИП, на условиях самовывоза со склада г. Москва.

Расчет производится в российских рублях и нам должна поступить валютная выручка в рублях.

Белорусский ИП не может в Белоруссии купить российские рубли (говорит что дело доходит до расстрела). Он приезжает в Россию и здесь как физическое лицо приобретает у нас Товар, при этом оплату производит наличными, но не в кассу нашего ООО, а идёт в банк …. Заполняет квитанцию….. и вносит деньги на наш расчетный счет. Т.о поступления от белоруса я вижу как приход по банковской выписке от физ лица.

Валерия, вы товар продаёте физ.лицу, у вас же в договоре и накладной указан покупатель - физ.лицо нерезидент, а не ИП Белорус, так как ИП Белорус зарегистрирован в Республике Беларусь.

С реализации вы начисляете и платите НДС 18%. Белорус попадает на НДС и ещё мне не понятно как он будит перевозить этот товар через границу, как физик.....

[Spa]

Сообщение от Валерия

Валютный контроль банка не признает данное поступление на наш расчетный счет от физического лица как валютную выручку, потому что деньги пришли на наш расчетный не с расчетного счета ИП, а был произведен взнос как от физического лица.

Всё правильно, у вас и экспорта не было и паспорта сделки зарегистрированного в валютном контроле и поступления валютной выручки в рублях РФ не было.

ВАЛЮТНАЯ ВЫРУЧКА — поступление иностранной валюты за счет экспорта товаров и услуг, а также от международных кредитов.

Сообщение от Валерия

В этом случае я не могу показать экспорт по нулевой ставке (она заведомо не подтвердится, т.к. нет банковской выписки от ИП, хотя… выписка есть как от физ лица), а показываю обычную реализацию по ставке 18%.

Правильно вы начисляете НДС 18%, так как реализуете товар покупателю на территории РФ. У вас экспорта "де-юре" и "де-факто" вообще не было, о нулевой ставке НДС речи вообще быть не может.

[Spa]

Сообщение от Валерия

Т.е.
Если я оформлю реализацию по ставке 0%. Я не смогу её подтвердить, т.к. операция по поступлению денег на наш расчетный счет (путем внесения налички на наш расч счет белорусским ИП) минуя расчетный счет белорусского ИП не признается валютной выручкой.
Значит я провожу реализацию по ставке 18% как физ лицу, для личного, семейного использования.

Да.

Сообщение от Валерия

Можно конечно «забить» на белоруса, он говорит что по ихнему законодательству что ИП что физ лицо – одно и тоже, и он сможет у себя в ИП провести мою ТОРГ12 с 18% процентами (оформленую как на физ лицо), но всё-таки не могу понять…
1. Для подтверждения нулевой ставки в налоговой, считается ли экспортом продажа, где
Продавец Российская фирма - Покупатель физическое лицо белорус. Если да, то

Нет. ИМХО. Так как местом реализации товаров признается территория РФ.

Сообщение от Валерия

2. Считается ли валютной выручкой – внесение налички белорусским физ лицом ни в кассу ООО, а путем внесения денег на наш расчетный счет?

Нет. ИМХО.

[Spa]

Валерия, не забывайте, что ИП Белорус должен уплатить налоги в Белоруссии при ввозе товаров из РФ и подать заявление об уплате косвенных налогов, которое вам тоже должен прислать, чтобы вы подтвердили ставку НДС 0%.

Когда будите делать декларацию в программе ПИК НДС, без заполнения номера и даты заявление об уплате косвенных налогов(с белорусской стороны) не сможете сформировать и отправить файл в налоговую, т.е. вы не сможете отчитаться.