Как можно максимально сократить отчисления в фонды, но сохранить ООО?

[Вес`на]

Сообщение от Аланда

Для этого случая и есть возможность работать на 0,1 ставки

какие доки нужно оформить для этого ?
1.нужно ли заявление от директора учредителю ?
2.нужно ли решение учредителя или достаточно допсоглашения к ТД ?

[Аланда]

Вес`на, я могу рассуждать только теоретически,практически ни разу не снижала никому зарплату Думаю,что нужно решение учредителей ( мы ведь говорим о наемном работнике-директоре,не являющемся учредителем) ,что в связи с отсутствием деятельности в организации установить ,например,20 часовую рабочую неделю для директора с соответствующей оплатой.Доп соглашение к трудовому договору абсолютно необходимо,потому что ухудшается положение работника и он должен обязательно подписать это доп.соглашение,подтверждая свое согласие с новыми условиями работы.ИМХО
Но ,повторю,это все теория,кадровики -профессионалы лучше знают,как оформлять такие документы.

[Вес`на]

Сообщение от Аланда

говорим о наемном работнике-директрое,не являющемся учредителем

именно жена учредитель, муж дир, сам хочет вообще на 2ч в неделю, сделки проходят, но 1-2 в квартал, сотров больше вообще никого нет, чисто поддержание фирмы "на плаву" до лучших времен, либо плавного закрытия

[Аланда]

Вес`на, получается,что фирма все-таки действующая,хотя бы 1-2 раза в квартал что -то нужно делать и доход есть.Ну,и кто может запретить платить минимальную зарплату за такую деятельность (по труду и зарплата) .И взносы какие-никакие будут отчисляться.
Это все мое ИМХО,но я не вижу здесь никаких нарушений законодательства.
Подождем,может быть, кто-нибудь более сведующий в кадровых вопросах подключится.

[Вес`на]

Сообщение от Аланда

я не вижу здесь никаких нарушений законодательства.

я их тоже не вижу, просто не знаю точно какие доки, кроме допсоглашения, ну и заявления нужно оформить

Сообщение от Аланда

платить минимальную зарплату

не хочет, хочет меньше, имеет право за 2 часа в неделю

[Аланда]

Сообщение от Вес`на

не хочет, хочет меньше, имеет право за 2 часа в неделю

я имела в виду не установленный минимальный размер оплаты труда,а по сути мизерную оплату за 2 часа работы в неделю

[Вес`на]

в моей башке настройки по умолчанию, минималка, значит МРОТ....sorry

[Youlia]

Сообщение от Вес`на

я их тоже не вижу, просто не знаю точно какие доки, кроме допсоглашения, ну и заявления нужно оформить

Заявление от него, что он этого хочет по собственному желанию, штатку новую, допник к трудовому... Ну и дальше в табеле ставишь ему явку на два часа, чтобы условия выполнялись.

[Вес`на]

Сообщение от Youlia

штатку новую

а что в новой штатке ? Дир в кол-ве 1 единицы так и будет, оклад менять ? А разве нельзя пропорционально отработанному исходя из оклада штатной единицы в допике прописать ?

[Вес`на]

Сообщение от Youlia

Заявление от него

на имя учредителя ? Решение учреда не надо ?

[Аланда]

Сообщение от Youlia

что он этого хочет по собственному желанию

Насчет собственного желания, очень сомневаюсь.Думаю,это должно быть решение учредителя .ИМХО
Вот ,что нашла в "УНП"

Трудовой кодекс допускает два возможных варианта изменения условий об оплате труда (включая снижение оклада) – по соглашению сторон и по инициативе компании (ст. 72 и 74 ТК РФ). Уведомление за два месяца требуется, если оклад снижается по инициативе администрации. Смысл его в том, что если сотрудник не согласится на новые условия, то через два месяца его можно будет уволить. В то же время снижение оклада по соглашению сторон можно произвести в любое время и без уведомления. Но если сотрудник не согласится, уволить его без процедуры уведомления нельзя.

Однако снижение зарплаты по инициативе компании допускается только в связи с изменением организационных или технологических условий труда, если сохранить должностные обязанности сотрудника в прежнем виде и объеме невозможно. Причиной могут послужить изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, совершенствование рабочих мест на основе их аттестации и др. (ст. 74 ТК РФ, п. 21 постановления Пленума Верховного суда РФ от 17.03.2004 № 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации»). Например, автоматизация рабочего процесса, который работник раньше выполнял вручную, техническое перевооружение производства, в результате чего некоторые прежние обязанности работника стали вообще не нужны, и т. д. Если после таких перемен трудовые обязанности сотрудника сокращаются или упрощаются, то работодатель вправе снизить зарплату, предварительно уведомив работника о предстоящих изменениях как в должностных обязанностях, так и в зарплате.

Технологическое изменение условий труда больше свойственно производственным компаниям. Организационные изменения, конечно, возможны в любых компаниях. Однако важно: если речь не идет о техническом перевооружении, будет очень сложно документально обосновать организационный или технологический характер перемен. Дело в том, что даже среди чиновников нет понимания того, что «организационные изменения» могут служить достаточным основанием для снижения зарплаты по инициативе компании. Отсюда – слишком большой риск того, что трудовая инспекция посчитает причины неубедительными, а снижение зарплаты незаконным.

Поэтому юристы советуют по возможности снижать оклад по соглашению сторон. В этом случае, как уже было сказано выше, уведомлять работника не требуется – достаточно будет дополнительного соглашения к трудовому договору.

[Аланда]

А вообще с директором интересная ситуация.по организации сосотавляется штатное расписание уже директором,назначенным решением учредителя,оклад себе он сам определяет или я ошибаюсь.

[Аланда]

Изменения определенных сторонами условий трудового договора, в том числе о размере оплаты труда, допустимы только по соглашению сторон (ст. 72 ТК РФ). Этот порядок нельзя отменить в трудовом договоре (например, установить, что размер оклада может быть изменен приказом работодателя). Даже когда снизить работнику зарплату можно по инициативе компании – в связи с изменением организационных или технологических условий труда (ст. 74 ТК РФ), лучше после уведомления работника о предстоящих изменениях и получения его согласия составить дополнительное соглашение о соответствующих изменениях.

Дело в том, что размер оклада – обязательное условие трудового договора (ст. 57 ТК РФ). Из статьи 74 Трудового кодекса не следует напрямую, что изменение условий трудового договора по инициативе работодателя можно оформлять без заключения дополнительного соглашения к трудовому договору. Исключение – введение режима неполного рабочего времени локальным нормативным актом компании. Поэтому некоторые трудовые инспекторы считают, что в данном случае все равно действует общее правило статьи 72 Трудового кодекса – то есть изменения условий трудового договора надо оформить дополнительным соглашением. Отступление от этого правила трудинспектор может расценить как нарушение трудового законодательства.

В каком виде составляется
Унифицированной типовой формы документа не существует. Единственное требование: соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме (ст. 72 ТК РФ).

Что обязательно должно быть в документе
Поскольку речь идет об изменении трудового договора, в соглашении необходимо сделать ссылку на соответствующий договор. Подписать соглашение должны, конечно, обе стороны (работник и работодатель).

В соглашении обязательно нужно отметить в качестве причины снижения зарплаты уменьшение объема трудовых обязанностей работника или их упрощение. Это касается снижения окладов как по обоюдному согласию сторон, так и по инициативе работодателя. Какими бы ни были изначальные фактические причины уменьшения размера оплаты труда, юридически снижение зарплаты возможно только при соответствующем изменении трудовых обязанностей работника или сокращении его рабочего времени. Иначе налицо противоречие обязательному для работодателя принципу равной оплаты за труд равной ценности (он закреплен в абзаце 6 части 2 статьи 22 Трудового кодекса). Другими словами, если объем и сложность трудовой функции сотрудника остались прежними, то сокращение зарплаты незаконно даже по обоюдному согласию сторон. При проверке трудинспектор может обратить на это внимание и расценить как нарушение трудового законодательства.

Поэтому, чтобы обосновать уменьшение зарплаты работника, надо подкорректировать его должностные обязанности. Обычно они прописаны в должностной инструкции. Чаще всего она утверждается приказом руководителя организации, а в трудовом договоре на нее делается ссылка, либо инструкция оформляется в качестве приложения к трудовому договору. В таких случаях должностная инструкция является неотъемлемой частью договора, и изменить ее можно только по соглашению сторон (ст. 72 ТК РФ). Это целесообразно оформить тем же соглашением, которое устанавливает новый, пониженный размер оплаты труда. Изменение должностных обязанностей послужит причиной снижения зарплаты.

Если должностной инструкции нет, а обязанности перечислены непосредственно в трудовом договоре, то в дополнительном соглашении просто указываются те из них, которые сотрудник больше выполнять не должен.

Вы скажите,мне продолжать цитировать или уже достаточно

[Youlia]

Сообщение от Аланда

Насчет собственного желания, очень сомневаюсь.Думаю,это должно быть решение учредителя .ИМХО

Не-не-не... только не решение, чтобы не морочиться с вышеприведенным... Собственное желание и только... По семейным обстоятельствам хочу работать столько-то, учредитель пишет - ок.

Сообщение от Вес`на

а что в новой штатке ? Дир в кол-ве 1 единицы так и будет, оклад менять ?

Так он не будет в 1 единице, если он неполное время работает. Т.е. оклад его уменьшится пропорционально времени.

Сообщение от Вес`на

в допике прописать ?

В допике писать его фактическую ЗП за отработанное время. Не надо там полный оклад его писать при полной ставке.

Сообщение от Вес`на

на имя учредителя ? Решение учреда не надо ?

На имя председателя собрания. Если учредитель один - то на имя его. Соответственно решение оформляется если учред один - его единоличным решением, если их несколько - протоколом собрания.

[Вес`на]

Сообщение от Аланда

мне продолжать цитировать или уже достаточно

начита-аалась, и вправду утро добрым не бывает , спасибо Аланда спасибо Юля, теперь всё понятно

[Елена_buh]

Вот читаю все, и у меня назрел вопрос. Обязательно ли при увольнении выплачивать работнику компенсацию за неиспользованный отпуск? Если мы не выплатим( и сотрудник никуда не пойдет с жалобой 100%), кто нас накажет за это?
Или лучше я обрисую ситуацию. У нас работают иностр.граждане, официально. Вот скоро у них заканчивается срок пребывания в стране,соответственно этим же числом я должна их уволить. Никакой компенсации за неспользованный отпуск им не видать...Что посоветуете в этом случае?
Выплачивать обязательно/нет?(в Фонды взносы за иностранцев не платятся, только по травматизму 0,2%).
Если обязательно, то мож както оформить отпуск задним числом?

[Вес`на]

Сообщение от Елена_buh

Вот читаю все, и у меня назрел вопрос. Обязательно ли при увольнении выплачивать работнику компенсацию за неиспользованный отпуск?

а точно ваш вопрос навеяла именно эта тема ?

[Елена_buh]

О, да,мой гуру)), тут писали про компенсацию за неисп.отпуск, и что нужно по ним отчисления сделать. Но не стала новую тему создавать, по мелочам)

[Вес`на]

Елена_buh, вот здесь все темы об отпусках и КНО http://www.glavbyh.ru/forumdisplay.php?f=62

[Елена_buh]

А, ок, спасибо))