Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.09.2011, 15:23   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Отказ в подписи документов

Добрый день,
помогите пожалуйста советом..не знаем как правильно поступить..

Наша фирма договорилась о поставке товара из зарубежа с зарубежным партнером. По договоренности с ним мы заключили договор с российской фирмой перевозчиком, договор поставки, на условиях, что мы расчитываемся с российской фирмой за товар, а они уже сами переводят иностранному партнеру. Мы договорились, что Фирма забирает груз у партнера, перевозит, растамаживает и продает нам в России.
Мы оплатили сумму за товар и доставку.

Пришел товар. Мы его забрали у фирмы без документов, т.к. документы сделать они не успевали, товара было много, а он нужен был срочно нашему клиенту.

Позже Фирма предоставила документы Торг-12 и счет-фактуру, но в ней был не наш товар, а всякий разный .. но не наш.. например нам пришло 47 наименований товара, а у них в документах 77...

Мы отказались подписывать документы мотивируя это тем, что этот товар не наш и когда будут предоставлены документы на тот товар, который мы у них забрали мы все подпишем без проблем.
Нам было сказано, что в документах много наименований из за того, что нужно было закрыть сумму оплаты. Т.к. Фирма растоможила товар по какой то цене, например 100 руб, сделала свою наценку 3 руб и продает нам за 103 руб, а так как перечислено было во много раз больше они добивали туда товара.

В такой ситуации мы находимся уже пол года.. они настаивают на подписании документов.. мы не подписываем.

Скажите пожалуйста насколько правомерно то, что мы отказываемся подписывать документы и что нам предпринять в сложившейся ситуации?

фирма говорит, что они пойдут в суд с основанием, что мы забрали товар , а документы не подписываем ...

Благодарю за ваши комментарии
LPuhova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 16:12   #2
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Отказ в подписи документов

Цитата:
Сообщение от LPuhova Посмотреть сообщение
Нам было сказано, что в документах много наименований из за того, что нужно было закрыть сумму оплаты.
пусть возвращают деньги, если было перечислено больше, чем сумма товара)) у вас договор поставки есть? там перечислено какой товар они должны поставить в каком количестве и по какой цене?
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 17:07   #3
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: Отказ в подписи документов

Цитата:
Сообщение от LPuhova Посмотреть сообщение
Мы оплатили сумму за товар и доставку.
на основании чего платили, счет был выписан? в счете как раз и должны быть прописаны те товары, которые Вы оплачиваете.
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.09.2011, 13:23   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Отказ в подписи документов

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
пусть возвращают деньги, если было перечислено больше, чем сумма товара)) у вас договор поставки есть? там перечислено какой товар они должны поставить в каком количестве и по какой цене?
добрый день, договор есть, но там ничего не прописано.
Платили на основании договора.
вся переписка о цене товара, сроках и прочем есть только в виде эмэйлов...
LPuhova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2011, 13:32   #5
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Отказ в подписи документов

Цена- это существенное условие договора, без нее договор считается незаключенным. Если в самом договоре нет цены, то она должна быть в приложении к нему. Т.е. получается, что у вас и договора-то нет...
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2011, 13:43   #6
Гадаю на прибыль по НК РФ
 
Аватар для Tax_ist
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: sls6302@bk.ru
Сообщений: 999
Спасибо: 6
По умолчанию Re: Отказ в подписи документов

Цитата:
Сообщение от LPuhova Посмотреть сообщение
но в ней был не наш товар, а всякий разный .. но не наш.. например нам пришло 47 наименований товара, а у них в документах 77...
LPuhova, А где написано, что должно быть именно 47 наименований, к Договору поставки есть спецификация?

Цитата:
Сообщение от LPuhova Посмотреть сообщение
фирма говорит, что они пойдут в суд с основанием, что мы забрали товар , а документы не подписываем ...
На основание какого документа они собираюстся подавать иск, как я понял при отгрузке Вы вообще ничего не подписывали?
__________________
Отсутствие в действиях налогоплательщика нарушений закона не означает одновременно и его добросовестность.
ФАС ДО от 26.03 2003 N Ф03-А73/03-2/204
Tax_ist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2011, 13:41   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Отказ в подписи документов

Tax_ist, спецификации нет...


Они говорят, что так как товар был отгружен, а документы не подписаны, они будут подавать иск.
Когда забирали товар - ничего не подписывали.

Получается, что мы никак не можем доказать то, что мы забрали у них именно 47 позиций, верно?
То есть мы в плохом положении..
LPuhova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2011, 14:41   #8
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Отказ в подписи документов

Цитата:
Сообщение от LPuhova Посмотреть сообщение
Получается, что мы никак не можем доказать то, что мы забрали у них именно 47 позиций, верно?
Строго говоря,также и они не смогут доказать,что вы получили 77 наименований товара,документы ведь вы не подписали при получении. Надо бы как-нибудь без суда решить вопрос.Фактически они должны вам вернуть какую-то сумму,излишне уплаченную?,или я неправильно поняла.
При приемке товара вы составили хотя бы Акт о приемке без документов с указанием номенклатуры и количества ? Было такое понятие (давно уже),неотфактурованные поставки,то есть без документов,которые придут позже.

Цитата:
Сообщение от LPuhova Посмотреть сообщение
Нам было сказано, что в документах много наименований из за того, что нужно было закрыть сумму оплаты. Т.к. Фирма растоможила товар по какой то цене, например 100 руб, сделала свою наценку 3 руб и продает нам за 103 руб, а так как перечислено было во много раз больше они добивали туда товара.
Что-то мне кажется,что был какой-то мухлеж на таможне с уменьшением цены на товары,отсюда и увеличение номенклатуры за счет фиктивных позиций.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 21.09.2011, 10:43   #9
Гадаю на прибыль по НК РФ
 
Аватар для Tax_ist
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: sls6302@bk.ru
Сообщений: 999
Спасибо: 6
По умолчанию Re: Отказ в подписи документов

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
Что-то мне кажется,что был какой-то мухлеж на таможне с уменьшением цены на товары,отсюда и увеличение номенклатуры за счет фиктивных позиций.
Вот и мне так показалось, так что в суд продавцы могут и не пойти!
Цитата:
Сообщение от LPuhova Посмотреть сообщение
Они говорят, что так как товар был отгружен, а документы не подписаны, они будут подавать иск.
Когда забирали товар - ничего не подписывали.
Я это к тому, что какой товар и кто забирал должен доказать, как раз продавец. Потому, что в сложившейся ситуации - можно однозначно доказать только то, что Вами был оплачен товар по договору и все! Дальнейшая его (товара) судьба скрыта во мраке, так как нет никаких документов!!!

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
Строго говоря,также и они не смогут доказать,что вы получили 77 наименований товара,документы ведь вы не подписали при получении. Надо бы как-нибудь без суда решить вопрос.Фактически они должны вам вернуть какую-то сумму,излишне уплаченную?,
Причем, сложилась такая ситуация, что как будто бы поставки не было вообще, а деньги заплачены!
__________________
Отсутствие в действиях налогоплательщика нарушений закона не означает одновременно и его добросовестность.
ФАС ДО от 26.03 2003 N Ф03-А73/03-2/204
Tax_ist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 15:58   #10
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Отказ в подписи документов

1. не подписывайте накладную на чужой товар
2. сделайте внутренний акт приемки (создайте комиссию) о приемке товара без документов (в акте отразите, что оплатили тому-то, столько-то +приложите платежки и банк. выписки по счету и что такой-то поставщик не передал их и они считаются утраченными, подумайте, что еще можно отразить).
3.проведите по бухгалтерии расход денег и приход товара.
4. восстановите сертификаты на товар (захотите, найдёте копии)
5. составьте получите документы на реализацию этого товара (договор продажи, накладные, фактуры)
6. ждите суда - правда за вами, если все так, как написали.
маркс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 11:15   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Отказ в подписи документов

Спасибо всем большое за комментарии!

Документы на реализацию товара есть, мы этот товар везли под клиента на заказ и ему сгрузили со всеми документами.

Про внутренний акт приемки я не знала и сейчас об этом подробно поищу информацию. Спасибо!

Скажите пожалуйста, в данном случае мы не можем учесть НДС по приходу товара?
Ведь с/ф у нас нет.. или в нашей ситуации можно учесть?

Спасибо!
LPuhova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 11:53   #12
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Отказ в подписи документов

Без счета-фактуры НДС к вычету нельзя принять.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 09:51. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot