Форум: БСО как принять в расход? Форум Главбух

Львенок · 15.10.2011, 10:36

Добрый день! Вопрос: у ИП УСН 15% - оптовая торговля, можно ли в расход принять сумму по товару ( который в последствии был реализован), который приходуеться по БСО?????? (или товарному чеку?) С одной стороны это документ, с другой он используеться только розницей, возможно ли закупить в рознице для последующей оптовой перепрадажи? Я думаю что налоговая при проверке не примет их, ну и тогда доначислят, пеня и т.д. Объемы большие.

Аланда · 15.10.2011, 10:55

Цитата:

Сообщение от Львенок

БСО?????? (или товарному чеку?)

БСО и товарный чек суть разные документы

Цитата:

Бланк строгой отчетности (далее БСО) — документ, выдаваемый вместо чека ККМ при расчетах с населением за оказанные услуги.

БСО, в частности, являются:

железнодорожные и авиабилеты и иные проездные документы
туристические путевки
театральные билеты
и т. д.
БСО может применяться только при услугах населению. Согласно мнению Минфина РФ, к таковым услугам относятся виды услуг, перечисленные в ОКУН. Несмотря на то, что часть этих услуг с точки зрения Гражданского кодекса является работами, по ним все равно применяются бланки строгой отчетности.

БСО не используются при продаже товаров. Даже если согласно пункту 3 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» организация или ИП имеют право не применять ККМ в случае реализации товаров, БСО не применяются.

Doka · 15.10.2011, 21:29

Товар приходуется только на основании товарной накладной форма Т-12. Никакие товарные чеки и уж тем более БСО тут не прокатят, последние имеют отношение только к бытовым услугам.

Львенок · 16.10.2011, 16:32

Я наверное не правельно поставила вопрос!! Мне нужно списать потраченную сумму в расход (КДиР) в связи с приобретением товаров. Товар приобретался у ЕНВДешника, в последствии продавался оптом. Как правельно оформить?? (расчет был произведен наличными).

Как подтвердить факт оплаты - каким документом?????? Товар мы оприходуем по Т-12.

Doka · 17.10.2011, 11:26

Еще раз... На ЕНВД переводится только розничная торговля, продажа товара оптом ( а в Вашем случае это опт, коль Вы приобрели товар для перепродажи) учитывается либо на ОСНО, либо на УСНО, а соответственно Вам должны были выбить кассовый чек и выдать товарную накладную и тогда бы проблем с проведением оплаты у Вас не было.

Мария Ростов · 17.10.2011, 13:40

Цитата:

Сообщение от Львенок

Мне нужно списать потраченную сумму в расход (КДиР)

не отражайте эту сумму

Doka · 17.10.2011, 13:48

Ну, как вариант, напечатать чек левый, есть шанс.....

Львенок · 17.10.2011, 18:32

Цитата:

Сообщение от Doka

Еще раз... На ЕНВД переводится только розничная торговля, продажа товара оптом ( а в Вашем случае это опт, коль Вы приобрели товар для перепродажи) учитывается либо на ОСНО, либо на УСНО, а соответственно Вам должны были выбить кассовый чек и выдать товарную накладную и тогда бы проблем с проведением оплаты у Вас не было.

Если они не выбили нам чек и т.д.?!?! Почему я не могу приобрести товар у нескольких ЕНВД (принять затраты по товарному чеку в КДиР) и продать его оптом???

Львенок · 17.10.2011, 18:33

Цитата:

Сообщение от Doka

Ну, как вариант, напечатать чек левый, есть шанс.....

Без вариантов.............

Львенок · 17.10.2011, 18:34

Цитата:

Сообщение от Мария Ростов

не отражайте эту сумму

Не могу, суммы выходят приличные.

Львенок · 17.10.2011, 18:44

Что делать?? мне надо эти суммы закрывать. Я не могу понять- почему покупая товар (по 1-ой коробке масла) у 3-х ЕНВД и продавая их оптом от своего имени у меня возникают проблемы!!!???? Получаеться что перед тем как что-то купить мне необходимо затребовать документы с продавца о системе налогообложения????? Я где-то недопонимаю!!!!

Doka · 18.10.2011, 08:42

В соответствии со ст.*346.27 Налогового кодекса Российской Федерации (НК РФ) для целей обложения ЕНВД розничной торговлей признается торговля на основании договора розничной купли-продажи как с юридическими, так и с физическими лицами. При этом форма оплаты (наличный или безналичный расчет) роли не играет.
Согласно ст.*492 ГК РФ по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательством. В Вашем случае Вы приобрели товар для перепродажи - это ОПТ и на ЕНВД не переводится, и Ваш контрагент обязан в данном случае применять кассовый аппарат.
" Например, упомянем о следующей ситуации. Предприниматель реализовывал товар за наличный расчет с использованием кассовых и товарных чеков другому индивидуальному предпринимателю. При совершении сделок продавцу был известен правовой статус контрагента, что подтверждается имеющимися в материалах дела товарными чеками; товар приобретался регулярно, в значительных объемах и с последующей реализацией с целью получения прибыли. Поэтому суд сделал вывод о том, что данная деятельность предпринимателя не может быть отнесена к розничной торговле (Постановление ФАС ВВО от 30.12.2008 N А43-9102/2008-30-169)."

Doka · 18.10.2011, 08:46

Просто Вы сами должны знать, какими документами подтверждать факт оплаты товара , приобретенного с целью перепродажи. Но в данном случае наказать могут и продавца в том числе, т.к. наши налоговики считают, что продавцы тоже должны интересоваться с какой целью у них приобретается товар. Могут начислить НП и НДС, если они не на УСНО.

Мария Ростов · 18.10.2011, 08:57

Цитата:

Сообщение от Львенок

Получаеться что перед тем как что-то купить мне необходимо затребовать документы с продавца о системе налогообложения?????

нет...вы должны поинтересоваться какие вам документы дадут на товар...

Львенок, осознано выбрая усн д-р надо быть готовым к тому что расходы должны быть документально подтверждены...а документы оформлены согласно законам...

вы конечно как ИП можете продавать товар купленный у енвдешников, но тогда уж не включайте эти суммы в книгу ДиР

Цитата:

Сообщение от Львенок

почему покупая товар (по 1-ой коробке масла) у 3-х ЕНВД и продавая их оптом от своего имени у меня возникают проблемы!!!????

Львенок, потому что вы нарушаете налоговое законодательство

если у вас все поставщики енвдешники то может имеет смысл на усн 6% перейти?

АЭСка · 18.10.2011, 10:03

А у меня такой вопрос возник. Мы на УСН (Д-Р), для ремонта помещения купили ламинат, но чека нет (касс. аппарат говорят сломался), только товарник, смогу ли я в расходы принять или тоже нет?

Doka · 18.10.2011, 10:05

Можете, но лучше с поставщиков взять уведомление о применении ЕНВД.

АЭСка · 18.10.2011, 10:14

Doka, спасибо !

Мария Ростов · 18.10.2011, 10:50

Цитата:

Сообщение от Doka

взять уведомление о применении ЕНВД

я бы еще письмо офиц. взяла что аппарат сломан

Doka · 18.10.2011, 10:55

Думаю могут докапаться, если аппарат зарегистрирован в ФНС, даже на ЕНВД, они обязаны его использовать при осуществлении расчетов. Стало быть они вообще не имели права торговать, пока не сделают аппарат или должно быть заключение из ТО ККМ.... а так если писем никаких нет , могут не обратить внимание.... и принять расходы.

Мария Ростов · 18.10.2011, 11:06

Цитата:

Сообщение от Doka

а так если писем никаких нет , могут не обратить внимание

ну яж не говорю, что письмо нужно положить на самое видное место))))

Цитата:

Сообщение от Doka

должно быть заключение из ТО ККМ

естессно...

у меня например подотчетник принес чек 11.09, а пко 12,09...я созвонилась и запросила письмо...от них "нужно считать верной 12.09" и от их ТО по ККМ "что действительно был сбой и т.д."
я не думаю что это кто то заметит, но как бухгалтер хочу иметь для себя документы в ящике стола...ведь деньги оплачены и деньги не малые...на каком таком основании их должны исключить из расходов

15.10.2011, 10:36	#1
Львенок статус: бухгалтер Регистрация: 09.06.2009 Адрес: г.Красноярск Сообщений: 69 Спасибо: 0	БСО как принять в расход? Добрый день! Вопрос: у ИП УСН 15% - оптовая торговля, можно ли в расход принять сумму по товару ( который в последствии был реализован), который приходуеться по БСО?????? (или товарному чеку?) С одной стороны это документ, с другой он используеться только розницей, возможно ли закупить в рознице для последующей оптовой перепрадажи? Я думаю что налоговая при проверке не примет их, ну и тогда доначислят, пеня и т.д. Объемы большие.

15.10.2011, 21:29	#3
Doka статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 15.10.2011 Сообщений: 24 Спасибо: 0	Re: БСО как принять в расход? Товар приходуется только на основании товарной накладной форма Т-12. Никакие товарные чеки и уж тем более БСО тут не прокатят, последние имеют отношение только к бытовым услугам.

16.10.2011, 16:32	#4
Львенок статус: бухгалтер Регистрация: 09.06.2009 Адрес: г.Красноярск Сообщений: 69 Спасибо: 0	Re: БСО как принять в расход? Я наверное не правельно поставила вопрос!! Мне нужно списать потраченную сумму в расход (КДиР) в связи с приобретением товаров. Товар приобретался у ЕНВДешника, в последствии продавался оптом. Как правельно оформить?? (расчет был произведен наличными). Как подтвердить факт оплаты - каким документом?????? Товар мы оприходуем по Т-12. Последний раз редактировалось Львенок; 16.10.2011 в 16:35.

17.10.2011, 11:26	#5
Doka статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 15.10.2011 Сообщений: 24 Спасибо: 0	Re: БСО как принять в расход? Еще раз... На ЕНВД переводится только розничная торговля, продажа товара оптом ( а в Вашем случае это опт, коль Вы приобрели товар для перепродажи) учитывается либо на ОСНО, либо на УСНО, а соответственно Вам должны были выбить кассовый чек и выдать товарную накладную и тогда бы проблем с проведением оплаты у Вас не было.

17.10.2011, 13:48	#7
Doka статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 15.10.2011 Сообщений: 24 Спасибо: 0	Re: БСО как принять в расход? Ну, как вариант, напечатать чек левый, есть шанс.....

17.10.2011, 18:44	#11
Львенок статус: бухгалтер Регистрация: 09.06.2009 Адрес: г.Красноярск Сообщений: 69 Спасибо: 0	Re: БСО как принять в расход? Что делать?? мне надо эти суммы закрывать. Я не могу понять- почему покупая товар (по 1-ой коробке масла) у 3-х ЕНВД и продавая их оптом от своего имени у меня возникают проблемы!!!???? Получаеться что перед тем как что-то купить мне необходимо затребовать документы с продавца о системе налогообложения????? Я где-то недопонимаю!!!!

18.10.2011, 08:42	#12
Doka статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 15.10.2011 Сообщений: 24 Спасибо: 0	Re: БСО как принять в расход? В соответствии со ст.346.27 Налогового кодекса Российской Федерации (НК РФ) для целей обложения ЕНВД розничной торговлей признается торговля на основании договора розничной купли-продажи как с юридическими, так и с физическими лицами. При этом форма оплаты (наличный или безналичный расчет) роли не играет. Согласно ст.492 ГК РФ по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательством. В Вашем случае Вы приобрели товар для перепродажи - это ОПТ и на ЕНВД не переводится, и Ваш контрагент обязан в данном случае применять кассовый аппарат. " Например, упомянем о следующей ситуации. Предприниматель реализовывал товар за наличный расчет с использованием кассовых и товарных чеков другому индивидуальному предпринимателю. При совершении сделок продавцу был известен правовой статус контрагента, что подтверждается имеющимися в материалах дела товарными чеками; товар приобретался регулярно, в значительных объемах и с последующей реализацией с целью получения прибыли. Поэтому суд сделал вывод о том, что данная деятельность предпринимателя не может быть отнесена к розничной торговле (Постановление ФАС ВВО от 30.12.2008 N А43-9102/2008-30-169)."

18.10.2011, 08:46	#13
Doka статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 15.10.2011 Сообщений: 24 Спасибо: 0	Re: БСО как принять в расход? Просто Вы сами должны знать, какими документами подтверждать факт оплаты товара , приобретенного с целью перепродажи. Но в данном случае наказать могут и продавца в том числе, т.к. наши налоговики считают, что продавцы тоже должны интересоваться с какой целью у них приобретается товар. Могут начислить НП и НДС, если они не на УСНО.

18.10.2011, 10:03	#15
АЭСка статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 1,845 Спасибо: 0	Re: БСО как принять в расход? А у меня такой вопрос возник. Мы на УСН (Д-Р), для ремонта помещения купили ламинат, но чека нет (касс. аппарат говорят сломался), только товарник, смогу ли я в расходы принять или тоже нет? __________________ "Спокойствие только спокойствие !!!"

18.10.2011, 10:05	#16
Doka статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 15.10.2011 Сообщений: 24 Спасибо: 0	Re: БСО как принять в расход? Можете, но лучше с поставщиков взять уведомление о применении ЕНВД.

18.10.2011, 10:14	#17
АЭСка статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 1,845 Спасибо: 0	Re: БСО как принять в расход? Doka, спасибо ! __________________ "Спокойствие только спокойствие !!!"

18.10.2011, 10:55	#19
Doka статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 15.10.2011 Сообщений: 24 Спасибо: 0	Re: БСО как принять в расход? Думаю могут докапаться, если аппарат зарегистрирован в ФНС, даже на ЕНВД, они обязаны его использовать при осуществлении расчетов. Стало быть они вообще не имели права торговать, пока не сделают аппарат или должно быть заключение из ТО ККМ.... а так если писем никаких нет , могут не обратить внимание.... и принять расходы.