Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.11.2011, 11:17   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Больничные и подотчет

Соц.страх перечислил деньги по больничным листам за работника который скончался.За работником осталась большая задолженность по подотчету.Могу ли закрыть задолженность по подотчету этими больничными, а на руки наследникам не выдавать?
Т@тьян@31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 11:51   #2
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Больничные по смерти работника

В случае смерти должника у организации не возникает обязательств по удержанию подотчетных сумм и НДФЛ с наследников, так как согласно ГК РФ обязанность по погашению подотчетных сумм не передается в порядке наследования. Поэтому при выплате зарплаты наследникам из нее не могут быть удержаны подотчетные суммы. Отсутствие обязанности по удержанию НДФЛ определяется НК РФ:
- согласно пп. 3 п. 3 ст. 44 НК РФ наследникам вменяется погашать задолженность только по имущественным налогам;
- согласно п. 18 ст. 217 НК РФ не подлежат налогообложению доходы в денежной и натуральной форме, полученные в порядке наследования, за исключением вознаграждения, выплачиваемого наследникам авторов произведений в области науки, литературы, искусства, наследникам авторов открытий, изобретений и промышленных образцов.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 11:57   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Больничные по смерти работника

И согласно какой статье ГК РФ не передается?
Т@тьян@31 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 08.11.2011, 12:00   #4
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Больничные по смерти работника



я думаю согласно статье 418

Статья 418. Прекращение обязательства смертью гражданина

1. Обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника.
2. Обязательство прекращается смертью кредитора, если исполнение предназначено лично для кредитора либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью кредитора.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 12:39   #5
бессмертный пони
 
Аватар для АннаН
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: г.Москва
Возраст: 38
Сообщений: 2,586
Спасибо: 234
Отправить сообщение для АннаН с помощью Skype™
По умолчанию Re: Больничные и подотчет

я считаю, что нет.
Цитата:
пособие по временной нетрудоспособности не является составной частью заработной платы (часть первая ст. 129 ТК РФ), поэтому удержания, предусмотренные частью второй ст. 137 ТК РФ, из суммы пособия производить нельзя даже на основании письменного заявления работника.
АннаН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 14:48   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Больничные и подотчет

Так что только через суд с наследников взыскивать?А что будет если мы откажемся выплачивать больничные?Или назад в соц.страх отправить?
Т@тьян@31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 15:25   #7
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Больничные и подотчет

Т@тьян@31, вам одной темы мало было?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 15:32   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Больничные и подотчет

Ну так ведь проблема не решена?И зачем хамить-не хотите отвечать -не отвечайте!
Т@тьян@31 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 08.11.2011, 15:35   #9
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Больничные и подотчет

Т@тьян@31, я не знаю решена ли у вас проблема, однако путем задвоения/затроения тем вы ее точно не решите
надеюсь хамство в ВАШЕМ тоне мне показалось.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 15:37   #10
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Больничные и подотчет

Цитата:
Сообщение от Т@тьян@31 Посмотреть сообщение
Так что только через суд с наследников взыскивать?
я вам уже ответила, что такие долги НЕ передаются
Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
В случае смерти должника у организации не возникает обязательств по удержанию подотчетных сумм и НДФЛ с наследников, так как согласно ГК РФ обязанность по погашению подотчетных сумм не передается в порядке наследования.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 15:37   #11
бессмертный пони
 
Аватар для АннаН
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: г.Москва
Возраст: 38
Сообщений: 2,586
Спасибо: 234
Отправить сообщение для АннаН с помощью Skype™
По умолчанию Re: Больничные и подотчет

Девочки не ссорьтесь.
Veselenochka, права, не надо создавать несколько тем с одним вопросом.
Люди путаются, пытаются помогать, а получается, что делают двойную работу.
Цитата:
Сообщение от Т@тьян@31 Посмотреть сообщение
Ну так ведь проблема не решена?
А от создания двух одинаковых тем она быстрее не решится.
АннаН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 15:42   #12
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Больничные и подотчет

и по второму вопросу:


Если работник умер, находясь на больничном, то работодатель обязан рассчитать пособие по временной нетрудоспособности за все дни болезни. Для назначения и выплаты данного пособия необходим листок нетрудоспособности, выданный медицинской организацией (п. 5 ст. 13 Закона N 255-ФЗ). При заполнении больничного листа в этом случае в строку "Приступить к работе" должна быть внесена запись "Умер" с указанием даты смерти (п. 60 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности, утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 01.08.2007 N 514).
Пособие по временной нетрудоспособности за первые три дня временной нетрудоспособности выплачивается за счет средств страхователя, а за остальной период болезни, начиная с 4-го дня временной нетрудоспособности, - за счет средств бюджета Фонда социального страхования РФ (п. 2 ст. 3 Закона N 255-ФЗ)

эта выплата - ваша обязанность, при наличии документов от родственников. а не право.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 16:13   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Больничные и подотчет

Большое спасибо!
Т@тьян@31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 19:18   #14
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Больничные и подотчет

большое пожалуйста мы не вредничаем - пытаемся порядок поддержать
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 16:41. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot