Новый счет-фактура

[Людмила П.]

Вступило ли в силу Постановление №1137 от 26.12.2011г « О формах и правилах заполнения (ведения) документов, применяемых при расчетах по налогу на добавленную стоимость"? С какого времени применять новый счет-фактуру?

[Таинственная Незнакомка]

с 24 января 2012г.

[Людмила П.]

подскажите,где такую инф-цию берете? контрагенты не принимают новую,ссылаясь,что до сих пор не вступило в силу и в "Российской газете " не было опубликовано.

[Таинственная Незнакомка]

http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=60913

[Людмила П.]

прошла по ссылке и делаю вывод, что в силу до сих пор не вступило и пока не применяется. Информация о том,что с 24/1 можно применять- неверная.Ждем официального опубликования и от него отсчитываем. 16.01 вСобрании законодательства Российской Федерации № 3 не опубликовали, как было обещано. Просто хотелось бы не пропустить эту дату,чтобы меньше переделывать документов. Спасибо.

[Lipa]

Сообщение от Людмила П.

прошла по ссылке и делаю вывод, что в силу до сих пор не вступило и пока не применяется. Информация о том,что с 24/1 можно применять- неверная.Ждем официального опубликования и от него отсчитываем. 16.01 вСобрании законодательства Российской Федерации № 3 не опубликовали, как было обещано. Просто хотелось бы не пропустить эту дату,чтобы меньше переделывать документов. Спасибо.

Я замучалсь спорить с контрагентами.. Одним старую надо, другим новую..
Короче, во избежание нервного срыва, с сегодняшнего дня и до оф. разъяснений выписываю им по два счета-фактуры (старую и новую)! А они дальше пусть принимают к учету какую им надо..
Потом же если переделывать все, я ж на почте жить буду.. рассылать всем.. большинство покупателей из разных городов..

[Людмила П.]

а у нас около 3000 контрагентов.....
Все таки надеюсь, что ФНС потом сообщит, что применение не той формы не лишает н/плательщика права на вычет по НДС.

[Таинственная Незнакомка]

ПП 1137 точно есть в № 3 СЗ. Дата №3 - 16.01.2012. Да, на руках его еще нет, но дата публикации от этого, увы, не изменится, если до момента появления номера ПП 1137 не будет напечатано в РГ. Даже если номер появится 30 января, датой публикации будет считаться официальная дата - 16 января. Все остальные заморочки либо через суд, либо через официальные документы с разъяснениями о вступлении в силу ПП 1137. На данный момент ни первого, ни второго нет. Смысл упираться рогом и создавать проблемы себе и своим контрагентам?

[Lipa]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Смысл упираться рогом и создавать проблемы себе и своим контрагентам?

Смысл такой, что одни хотят новую форму, а другие старую..

[Людмила П.]

с РУСАЛа пришло от методистов сообщение,что 6 февраля вступит в силу, якобы в Минфине узнавали.Но опять слухи....

[Людмила П.]

Кстати,есть еще такие,которые утверждают, что с 25/01

[Ольга Фурсова]

Уважаемые коллеги, в виду путаницы, возникшей с определением даты начала применения новой формы счета-фактуры, беру на себя обязанность разъяснения данного вопроса с точки зрения Законодательства РФ.
Согласно п.3 ст.15 гл.1 р.1 Конституции РФ «Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.»
Согласно ст.4 ФЗ №5-ФЗ от 14.06.1994 г. (в ред. от 21.10.11 №289-ФЗ) «Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" или первое размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации" www.pravo.gov.ru .»
В п.6 Постановления Конституционного суда РФ от 24.10.1996 №17-П приведен конкретный пример (прецедент) определения даты официального опубликования документа «Согласно статье 4 Федерального закона "О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания" официальным опубликованием закона считается первая публикация его полного текста в "Российской газете" или в "Собрании законодательства Российской Федерации".
День 11 марта 1996 года, которым датирован выпуск "Собрания законодательства Российской Федерации" с текстом Федерального закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "Об акцизах" не может считаться днем его обнародования. Указанная дата, как свидетельствуют выходные данные, совпадает с датой подписания издания в печать, и, следовательно, с этого момента еще реально не обеспечивается получение информации о содержании закона его адресатами.
В "Российской газете" оспариваемый Федеральный закон был опубликован 13 марта 1996 года. Именно этот день должен быть признан днем официального его опубликования. Следовательно, данный Закон в части, ухудшающей положение налогоплательщиков, не подлежит введению в действие ранее 24 марта 1996 года, когда истекает десятидневный срок с момента его опубликования.»
В виду вышеизложенного считаем, что датой официального опубликования Постановления Правительства РФ от 26.12.11 №1137 будет дата не ранее поступления в продажу вышеупомянутых источников. Так же следите за датой опубликования на сайте http://pravo.gov.ru:8080/appearance/OfficialPublications/Calendar.aspx (ссылка на календарь опубликования НА).

[novoe]

Федеральный конституционный закон от 17 декабря 1997 г. N 2-ФКЗ "О
Правительстве Российской Федерации"

Порядок принятия актов Правительства Российской Федерации устанавливается Правительством Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, нормативными указами Президента Российской Федерации.

Постановления Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, вступают в силу не ранее дня их официального опубликования. Иные постановления Правительства Российской Федерации вступают в силу со дня их подписания, если самими
постановлениями Правительства Российской Федерации не предусмотрен иной порядок их вступления в силу.

Указ Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 "О порядке опубликования и
вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти"

5. Акты Президента Российской Федерации, имеющие нормативный характер, вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования.

6. Акты Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус федеральных органов исполнительной власти, а также организаций, вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования.

Налоговый кодекс РФ Часть 1 (Введен Федеральным законом)

Статья 5. Действие актов законодательства о налогах и сборах во
времени

1. Акты законодательства о налогах вступают в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня их официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.

5. Положения, предусмотренные настоящей статьей, распространяются также на нормативные правовые акты о налогах и сборах федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления.

Постановление Правительства РФ от 26.12.2011 N 1137
"О формах и правилах заполнения (ведения) документов, применяемых при расчетах по налогу на добавленную стоимость"

Не указан срок вступления в силу этого нормативного акта.

Кроме того:

3. Федеральному органу исполнительной власти, уполномоченному по контролю и надзору в области налогов и сборов, утвердить коды видов операций по налогу на добавленную стоимость, необходимые для ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур.

Этого я тоже не нашел, а без этого документа применять данное Постановление невозможно, о чем прямо и сказано в п.3 этого же Постановления.

Исходя из трезвой логики, применять это Постановление нужно с 1 апреля 2012 года, при условии, что ФНС утвердит перечень кодов операций.

Но у нас же страна чиновников-дураков, которые руководят не глядя ни на какие законы, а по понятиям и указаниям сверху.

К тому же, эти двое из ларца, одинаковых с лица, члены тандема, успели за свою деятельность так запутать все законодательство и вообще систему управления государством, что сами теперь не могут понять, как им выкручиваться из этого положения.

И нам ничего не остается делать, как тоже жить по указаниям, а не по закону. Так что, будем ждать указаний, дополнений, разъяснений понятий наших главарей от власти.

[Людмила П.]

Спасибо, Ольга, очень познавательно. А как определяется дата поступления в продажу? Могут на складе журналы пролежать?

[novoe]

Сообщение от Людмила П.

Спасибо, Ольга, очень познавательно. А как определяется дата поступления в продажу? Могут на складе журналы пролежать?

Вы мне напомнили постоянные случаи из практики, когда в спорах с сотрудниками налоговых органов, последние отсылают на статью в журнале "Главбух" или "Налоговый курьер", вместо того, чтобы пользоваться нормами законов и других НПА. Так что, ничего удивительного, что так познавательно.

[novoe]

Сообщение от Ольга Фурсова

Уважаемые коллеги, в виду путаницы, возникшей с определением даты начала применения новой формы счета-фактуры, беру на себя обязанность разъяснения данного вопроса с точки зрения Законодательства РФ.

Спасибо, конечно!

Но это теперь не имеет значения. Срок упущен, и какая дата будет признана датой официального опубликования имеет чисто техническое значение.

Федеральный закон (Налоговый кодекс) имеет приоритет над Постановлениями Правительства. И теперь это Постановление не может вступить в силу ранее 1 апреля 2012 года.

Но это по закону. А как у нас в стране, я написал выше.

[Ольга Фурсова]

Я отталкиваюсь от Конституции РФ и Постановления Конституционного суда, а выше уж некуда. ФЗ лишь одно из логических звеньев объяснения.

[Ольга Фурсова]

Источники, упомянутые в Конституции РФ не залеживаются на складе. =)

[Ольга Фурсова]

С тем, что с/ф может начать действовать с 1 апреля (как следует из НК РФ), я согласна.
Я лишь хотела успокоить тех, кто уже сейчас мучает контрагентов, требуя и выставляя новые с/ф .

[novoe]

Сообщение от Ольга Фурсова

С тем, что с/ф может начать действовать с 1 апреля (как следует из НК РФ), я согласна.

Ваши бы слова, да в уши наших чиновников!

Сообщение от Ольга Фурсова

Я лишь хотела успокоить тех, кто уже сейчас мучает контрагентов, требуя и выставляя новые с/ф .

Да, с этим уже мучаемся. Приходится каждый раз делать и старые и новые, и отдавать те, которые затребуют. Позже, когда все утрясется (надеюсь не долго будем ждать), оставим только те, которые признают правильными.

Но и нам приходится требовать с контрагентов в двух вариантах, вот в чем проблема.