Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.05.2012, 08:14   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

Добрый день!
Наша организация заключает много договоров в долларах и евро. Расчеты ведутся в рублях по курсу на день оплаты.
До первого апреля 2012 года мы принимали только счет-фактуры в валюте. Потому что по учетной политике принимаем товары к учету в момент перехода права собственности. По условиям договоров момент перехода права собственности после поступления товара на склад.
Поставщик выставлял сч-ф в валюте мы принимали к учету по курсу поступления на склад.
Теперь, когда счет-фактура должна выставляться в рублях и в случае отсутствия предоплаты по курсу отгрузки, то как быть с курсом оприходования?
Можно ли приходовать также по курсу поступления на склад и пусть он не соответсвует ни товарной накладной ни счет-фактуре. К слову так как товарная накладная выставляется всегда в рублях, то она никогда и не соответствовала суммам оприходования. А счет-фактура вроде только для предоставления вычетов, то есть тоже к принятию на учет товаров не влияет?
По ПБУ 3 тоже пересчитывать в рубли надо по курсу на дату совершения операции, а это дата принятия на склад?
Ломаю голову, то-ли менять учетную политику и что-то думать с договорами, толи принимать доки по дате отгрузки и работать со своими суммами..
Извините что сумбурно несколько..
Ирис_ка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 10:08   #2
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

почему-то никто не хочет опытом поделиться
Ирис_ка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 13:47   #3
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

Ирис_ка, как-то у вас все сложно
если с/ф в рублях что вы хотите приходовать по курсу?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 05.05.2012, 09:35   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

договор в валюте, оплата тоже привязана в валюте просто по курсу на день платежа.
Приходуем мы по курсу даты поступления на склад (по ПБУ 3/ на дату принятия к учету, принятие к учету у нас по дате перехода права собственности, а право собственности по договору переходит в момент прихода на склад) ,а счет-фактура на дату отгрузки. В этом и не состыковка.
Ирис_ка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 09:42   #5
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

у вас документы в валюте или в рублях?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 11:02   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

договор в валюте, накладная и счет-фактура в рублях.
По условиям договора оплата в рублях по курсу на день оплаты.

Такое ощущения что те кто покупает по договорам заключенным в валюте приходуют по дате отгрузки и не парятся, ни у кого вопросов не возникает по этому поводу что-ли И как же в таких случаях переход права собственности происходит..

Последний раз редактировалось Ирис_ка; 05.05.2012 в 11:08.
Ирис_ка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 11:49   #7
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

Цитата:
Сообщение от Ирис_ка Посмотреть сообщение
Такое ощущения что те кто покупает по договорам заключенным в валюте приходуют по дате отгрузки
вы не можете с/ф, полученную в рублях, приходовать по какому либо курсу.
100 рублей - они и есть 100 рублей
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 11:55   #8
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

"Аудит и налогообложение", 2012, N 4

ОПРЕДЕЛЕНИЕ КУРСА ПРИ РАСЧЕТАХ В У. Е.

Так как реализация большинства товаров (работ, услуг), имущественных прав на внутреннем рынке облагается НДС, то их продажа (передача) в рамках договора, составленного в у. е., влечет за собой возникновение налогового обязательства, размер которого зависит в том числе от курса соответствующей валюты, действующего на дату отгрузки. Как определить курс в целях НДС при расчетах в у. е., вы узнаете из данной статьи.

В соответствии с п. 1 ст. 317 ГК РФ денежные обязательства выражаются в рублях. Вместе с тем из п. 2 данной статьи следует, что в денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах. При таком варианте оплаты сумма, подлежащая уплате в рублях, определяется по официальному курсу соответствующей валюты или у. е. на день платежа, если иной курс или иная дата его определения не установлены законом или соглашением сторон.
Как видим, гражданское право не запрещает субъектам хозяйственной деятельности "привязывать" цену товаров, работ, услуг, имущественных прав к иностранной валюте или к у. е. Однако оплатить их стоимость российский партнер обязан только в рублях.
В общем случае рублевая сумма долга определяется исходя из официального курса соответствующей валюты или условной денежной единицы на дату платежа. Иной курс или иная дата пересчета могут устанавливаться законом или самим договором.
Несмотря на то что в целях пересчета не запрещено использовать курс и дату пересчета, установленные согласием сторон, практика показывает, что обычно цена товаров (работ, услуг), имущественных прав определяется на дату платежа исходя из курса ЦБ, действующего на эту дату.
Если дата отгрузки совпадает с датой оплаты, то курс валюты, к которой "привязана" у. е., остается стабильным и никаких особенностей у сторон сделки не возникает.
Вместе с тем в хозяйственной практике совпадение даты отгрузки и даты оплаты скорее исключение, чем правило. Гораздо чаще исполнение хозяйственных договоров проходит по схеме последующей или предварительной оплаты, что в свою очередь предполагает наличие между днем отгрузки и днем оплаты какого-то временного промежутка. В течение данного времени иностранная валюта, к которой приравнена у. е., может упасть или вырасти в цене. При падении курса в случае продажи с последующей оплатой продавец потеряет часть доходов, а при его росте, наоборот, получит больше, чем ожидал. В первом случае это объясняется возникновением отрицательной суммовой разницы, а во втором - положительной.
Поскольку продажа большинства товаров (работ, услуг), передача имущественных прав на территории РФ облагается НДС, следовательно, при продаже товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, цена которых установлена в у. е., продавец обязан исчислить и уплатить в бюджет соответствующую сумму налога. Если курс валюты стабилен, то проблем с исчислением налога у продавца не возникает. Иначе дело обстоит, если курс валюты подвержен изменениям, а следовательно, возникают положительные или отрицательные суммовые разницы.
С 1 октября 2011 г. в гл. 21 НК РФ появился конкретный механизм исчисления налога в условиях возникновения суммовых разниц из-за изменения курса иностранной валюты, служащей эквивалентом денежной единицы, в которой установлена цена договора.
Федеральный закон от 19.07.2011 N 245-ФЗ "О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации о налогах и сборах" (далее - Закон N 245-ФЗ) дополнил ст. 153 НК РФ п. 4, которым установлены правила определения налоговой базы при реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, цена которых установлена в иностранной валюте или в у. е., а оплата производится в рублях.
Согласно этим правилам, если при реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав по договорам, обязательство об оплате которых предусмотрено в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или условных денежных единицах (далее - по договорам с валютной оговоркой), моментом определения налоговой базы является день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав, при определении налоговой базы иностранная валюта или условные денежные единицы пересчитываются в рубли по курсу ЦБ РФ на дату отгрузки (передачи) товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав. При последующей оплате товаров (работ, услуг), имущественных прав налоговая база не корректируется.
Суммовые разницы в части налога, возникающие у налогоплательщика-продавца при последующей оплате товаров (работ, услуг), имущественных прав, учитываются в составе внереализационных доходов в соответствии со ст. 250 НК РФ или в составе внереализационных расходов в соответствии со ст. 265 НК РФ.
Иными словами, в условиях продажи товаров (работ, услуг), передачи имущественных прав по договорам с валютной оговоркой с последующей оплатой налоговая база определяется исходя из курса ЦБ РФ, действующего на дату отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав. Независимо от динамики курса на дату оплаты налоговая база, исчисленная продавцом при отгрузке, не корректируется, а возникающие положительные (отрицательные) суммовые разницы включаются продавцом целиком (с учетом НДС) в состав внереализационных доходов или расходов соответственно.
Следует обратить внимание на то, что такой порядок определения налога применяется только в отношении договоров с валютной оговоркой, отгрузка по которым произведена после 1 октября 2011 г. (Письмо Минфина России от 30.12.2011 N 03-07-11/363).
В том случае если отгрузка произведена ранее указанного срока, при исчислении суммы налога, подлежащего уплате в бюджет, продавец должен руководствоваться положениями ст. ст. 154, 162 и 167 НК РФ с учетом следующего.
Если в соответствии со ст. 167 НК РФ моментом определения налоговой базы является день отгрузки, то пересчет у. е. в рубли в целях определения налоговой базы и предъявления налога покупателю следует производить на дату отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг).
При этом если оплата товаров (работ, услуг) получена продавцом после их отгрузки (выполнения, оказания услуг) в сумме, большей по сравнению с суммой, определенной на день отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг), то положительная суммовая разница, возникающая на дату получения полной оплаты, подлежит включению в налоговую базу на основании пп. 2 п. 1 ст. 162 НК РФ.
При получении продавцом оплаты в сумме, меньшей по сравнению с суммой, определенной на день отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг), уменьшение суммы налога, исчисленной на день отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг), не производится.
Имейте в виду, что в целях определения налоговой базы продавец обязан использовать исключительно официальный курс ЦБ РФ, действующий на дату отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав. Поэтому при заключении договоров с валютной оговоркой, на мой взгляд, не стоит использовать курс и иную дату, установленную согласием сторон. В противном случае резко возрастут трудозатраты бухгалтерской службы: ведь показатели первичных документов и счетов-фактур будут различаться. А так как счета-фактуры при автоматизированном учете формируются на основании первичных бухгалтерских документов (например, на основании N ТОРГ-12 при продаже товаров), то понятно, что счета-фактуры придется формировать вручную.
Несмотря на то что из НК РФ этого не следовало, в условиях до 1 октября 2011 г. по такой сделке продавец мог выставить счет-фактуру не только в рублях, но и в условных денежных единицах. Правда, налоговики не считали это возможным, что подтверждается Письмом ФНС России от 24.08.2009 N 3-1-07/674 "О применении НДС по договорам об оплате в условных единицах", а вот Минфин России по этому поводу особо не возражал, на что указывает его Письмо от 07.06.2010 N 03-07-09/35.
В нынешних условиях по договорам с валютной оговоркой счета-фактуры выставляются исключительно в рублях.
26 декабря 2011 г. Правительство РФ Постановлением N 1137 утвердило формы и порядок заполнения (ведения) документов, применяемых по налогу на добавленную стоимость (далее - Постановление N 1137). Причем с момента вступления в силу указанного Постановления утрачивает силу Постановление Правительства РФ от 02.12.2000 N 914 "Об утверждении Правил ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость" (далее - Правила N 914).
Так как в отношении даты вступления в силу Постановления N 1137 нет единого мнения даже среди специалистов, в течение первого квартала 2012 г. налогоплательщики наряду с новой формой счета-фактуры, утвержденной Постановлением N 1137, вправе применять форму счета-фактуры, рекомендуемую к применению Правилами N 914 (Письма Минфина России от 31.01.2012 N 03-07-15/11 "О порядке применения Постановления Правительства Российской Федерации от 26.12.2011 N 1137 "О формах и правилах заполнения (ведения) документов, применяемых при расчетах по налогу на добавленную стоимость"; ФНС России от 01.02.2012 N ЕД-4-3/1547@ "О направлении для сведения и использования в работе Письма Минфина России от 31.01.2012 N 03-07-15/11").
В отличие от старой формы счета-фактуры новая форма документа содержит такой обязательный реквизит, как "Валюта: наименование, код". Причем в разд. II Приложения N 1 к Постановлению N 1137 указано, что в строке 7 счета-фактуры налогоплательщиком указывается наименование валюты, которая является единой для всех перечисленных в счете-фактуре товаров (работ, услуг), имущественных прав и ее цифровой код в соответствии с Общероссийским классификатором валют, утвержденным Постановлением Госстандарта России от 25.12.2000 N 405-ст, в том числе при безденежных формах расчетов. При этом прямо предусмотрено, что при реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав по договорам с валютной оговоркой в данной строке счета-фактуры указываются наименование и код валюты РФ. На основании этого можно сделать вывод, что счета-фактуры по таким сделкам оформляются исключительно в рублях.
Иное прочтение Постановления N 1137 вообще не позволяет правильно определить сумму налога, которая предъявляется к оплате покупателю. Судите сами: если при выставлении счета-фактуры продавец в качестве наименования и кода валюты укажет "RUB, 643", а стоимостные показатели документа заполнит в у. е., то в результате сумма налога будет определена неверно.
Выставив соответствующий счет-фактуру при реализации, продавец товаров (работ, услуг), имущественных прав зарегистрирует его в ч. 1 журнала полученных и выставленных счетов-фактур и сделает соответствующую запись в своей книге продаж. На это указывают положения п. 3 разд. II Приложения N 3 к Постановлению N 1137 и п. 3 разд. II Приложения N 5 к Постановлению. Причем данным Постановлением в отличие от Правил N 914 прямо предусмотрено, что стоимостные показатели книги продаж указываются в рублях и копейках.
Покупатель, получивший от продавца товаров (работ, услуг), имущественных прав такой счет-фактуру, при соблюдении иных условий, установленных гл. 21 НК РФ, вправе принять сумму "входного" налога к вычету.
Причем порядок применения вычетов по товарам (работам, услугам), имущественным правам, приобретенным в рамках договоров с валютной оговоркой, с 1 октября 2011 г. также уточнен Законом N 245-ФЗ. Последним абзацем п. 1 ст. 172 НК РФ установлено, что при приобретении товаров (работ, услуг), имущественных прав по договорам с валютной оговоркой налоговые вычеты, произведенные в порядке, предусмотренном гл. 21 НК РФ, при последующей оплате указанных товаров (работ, услуг), имущественных прав не корректируются.
Суммовые разницы в части налога, возникающие у покупателя при последующей оплате, учитываются в составе внереализационных доходов в соответствии со ст. 250 НК РФ или в составе внереализационных расходов в соответствии со ст. 265 НК РФ.
Иначе говоря, покупатель примет к вычету сумму "входного" налога, предъявленную ему продавцом, исчисленную исходя из курса ЦБ РФ, действующего на дату отгрузки. При перечислении оплаты изменение курса валюты не повлияет у покупателя на размер вычета, а возникающие положительные (отрицательные) суммовые разницы он учтет целиком в составе своих внереализационных доходов или расходов (соответственно).
Пунктом 4 ст. 153 НК РФ установлены правила определения налоговой базы в части реализации товаров (работ, услуг), передачи имущественных прав только в случае последующей оплаты и ничего не сказано о том, каким образом следует определять налоговую базу в условиях предварительной оплаты.
Вместе с тем, по мнению Минфина России (Письмо от 17.01.2012 N 03-07-11/13), при определении налоговой базы на день отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг) в счет поступившей ранее 100-процентной предоплаты в рублях налоговую базу следует определять исходя из полученной 100-процентной предоплаты в рублях без перерасчета по курсу ЦБ РФ на дату отгрузки.
При определении налоговой базы на день отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг) в счет ранее поступившей частичной оплаты в рублях норму п. 4 ст. 153 НК РФ следует применять в отношении части стоимости товаров (работ, услуг), выраженной в иностранной валюте или в условных денежных единицах, не оплаченной покупателем на дату отгрузки товаров (работ, услуг). Поэтому часть стоимости товаров (работ, услуг), не оплаченная покупателем на дату отгрузки товаров (работ, услуг), пересчитывается в рубли по курсу ЦБ РФ на дату их отгрузки, а ранее частичная оплата в рублях не пересчитывается.
Учитывая, что данные разъяснения не основаны на нормах действующего законодательства по НДС, не исключено, что в дальнейшем точка зрения финансистов по данному вопросу может измениться. В связи с этим в целях снижения налоговых рисков пока не рекомендую заключать договоры с валютной оговоркой, содержащие условие о полной или частичной предварительной оплате.

Н.Сибиряков
Аудитор
Подписано в печать
28.03.2012
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 06.05.2012, 22:58   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

Договор скорей всего не валюте, а в рублях, только с привязкой на какой-то курс (к доллару или ЕВРО).
Если Вы делаете 100% предоплату своему поставщику, то накладная должна быть оформлена по курсу по которому Вы сделали предоплату - один в один ни больше ни меньше.
Если Вы оплачиваете по факту, то накладная должна быть оформлена по курсу на дату создания этой накладной, допустим 01 апреля - дата создания накладной курс 30 руб за ЕВРО. Согласно транспортный документам груз вами получен 05 апреля. Вы приходуете Товар на склад 05 апреля по курсу на 05 апреля, курс 32 ЕВРО.
Оплату вы производите в рублях 10 апреля по курсу на 10 апреля допустим курс 40 ЕВРО или курс 28 ЕВРО. Образовавшуюся суммовую разницу положительную или отрицательную вы относите на свой финансовый результат.
Не понятно в какой момент у вас переходит право собственности на товар
- если в момент отрузки или передачи первому перевозчику, то вы должны товар оприходовать 01 апреля и в этом случае ТОРГ 12 созданная поставщиком не расходится с Вашими данными
- если в момент передачи товара от перевозчика на Ваш склад, то приходуйте 05 апрелем
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2012, 11:34   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
Если Вы оплачиваете по факту, то накладная должна быть оформлена по курсу на дату создания этой накладной, допустим 01 апреля - дата создания накладной курс 30 руб за ЕВРО. Согласно транспортный документам груз вами получен 05 апреля. Вы приходуете Товар на склад 05 апреля по курсу на 05 апреля, курс 32 ЕВРО.
...............
- если в момент передачи товара от перевозчика на Ваш склад, то приходуйте 05 апрелем
Во! Вы тоже допускаете что в случае перехода права собственности по поступлению на склад можно приходовать этой датой а не датой выписки товарной и счет фактуры? Почему-то все рассматривают только вариант оприходования по дате отгрузки. Только остается вопрос, правомерно ли и не вызовет ли вопросов у налоговой инспекции, если сч-фактура будет на одну сумму в рублях, а проводка в книгу покупок на другую сумму? Где здесь можно докопаться и как можно оправдаться..
В учетной политике и в договорах отражено что переход собственности после поступления на склад и подписания товарной накладной с нашей стороны.

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
"Аудит и налогообложение", 2012, N 4

ОПРЕДЕЛЕНИЕ КУРСА ПРИ РАСЧЕТАХ В У. Е.


Н.Сибиряков
Аудитор
Подписано в печать
28.03.2012
Спасибо! Статья хорошая и подробная. Но в ней как само собой разумеющееся говорится только об оприходовании на день отгрузки. А как же ПБУ 3 где говорится что приходовать по курсу на дату принятия к учету..
Ирис_ка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 14:44   #11
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

Цитата:
Сообщение от Ирис_ка Посмотреть сообщение
А как же ПБУ 3 где говорится что приходовать по курсу на дату принятия к учету..
может я чего недопонимаю?
у вас с/ф на 100 рублей.
по какому курсу вы ее можете приходовать?

Цитата:
Сообщение от Ирис_ка Посмотреть сообщение
Теперь, когда счет-фактура должна выставляться в рублях и в случае отсутствия предоплаты по курсу отгрузки, то как быть с курсом оприходования?
вам с/ф выставляют УЖЕ в рублях. ни по какому курсу вы ее не можете приходовать.
100 руб получили, 100 руб оприходовали
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.

Последний раз редактировалось Veselenochka; 11.05.2012 в 14:49.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 14:47   #12
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

Цитата:
Сообщение от Ирис_ка Посмотреть сообщение
договор в валюте, оплата тоже привязана в валюте просто по курсу на день платежа.
Приходуем мы по курсу даты поступления на склад (по ПБУ 3/ на дату принятия к учету, принятие к учету у нас по дате перехода права собственности, а право собственности по договору переходит в момент прихода на склад) ,а счет-фактура на дату отгрузки. В этом и не состыковка.
договор на 100 уе
курс на дату оплаты 40
оплата 4000

курс на дату отгрузки 42
поступление 4200

200 ваша суммовая разница

51 60 4200
60 51 4000
60 91,1 200


Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
Суммовые разницы в части налога, возникающие у налогоплательщика-продавца при последующей оплате товаров (работ, услуг), имущественных прав, учитываются в составе внереализационных доходов в соответствии со ст. 250 НК РФ или в составе внереализационных расходов в соответствии со ст. 265 НК РФ.
Иными словами, в условиях продажи товаров (работ, услуг), передачи имущественных прав по договорам с валютной оговоркой с последующей оплатой налоговая база определяется исходя из курса ЦБ РФ, действующего на дату отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав. Независимо от динамики курса на дату оплаты налоговая база, исчисленная продавцом при отгрузке, не корректируется, а возникающие положительные (отрицательные) суммовые разницы включаются продавцом целиком (с учетом НДС) в состав внереализационных доходов или расходов соответственно.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:45   #13
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

Veselenochka привет! У продавца курс на дату отгрузки зафиксирован и продавцом этот курс не меняется ... это понятно, во всяком случае мне.... Ирис-ка - это покупатель и как быть покупателю, если документы (торг 12) оформлены по курсу на дату отгрузки т.е по курсу 42, а фактически Товар пришел на склад когда курс был 45. В какой момент и по какому курсу должна формироваться себестоимость у покупателя? Счет фактура здесь понятно... что больше к возмещению не возьмеш, чем указано в счет фактуре, а как быть с себестоимостью -по какому курсу приходуется Товар - на дату создания ТРОГ 12 (курс 42) или на дату поступления Товара на склад (по курсу 45)? Дата поступления Товара Покупателя не совпадают с датой ТОРГ 12?
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 16:04   #14
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

Валерия, привет


Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
если документы (торг 12) оформлены по курсу на дату отгрузки т.е по курсу 42, а фактически Товар пришел на склад когда курс был 45.
если с/ф и торг 12 в рублях, а они в рублях? то какая разница по какому курсу они оформлены?
100 рублей что на дату отгрузки, что на дату поступления на склад это 100 руб..

или я чего-то недопонимаю в вопросе..
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2012, 06:24   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

Валерия, спасибо, объясняете с другой стороны, как-то понятней чем я. А вы как думаете, может проводка в книгу покупок отличаться от сдаваемой сч-фактуры?

Veselenochka, так договор же в валюте, стоимость в нем не 3000 руб. а именно 100 долл (например). А если поставщик выставит по 50 рублей, мы ведь не будем принимать так как он выставит, а будем ссылаться на стоимость в валюте.. то есть условия договора действительны для обеих сторон. И поставщик отталкивается от стоимости в валюте и покупатель..
У меня коллега из отдела по работе с налогами тоже предлагал вашу схему, потом порылся в Консультанте и согласился что учет должен быть в валюте по курсу..
И по ПБУ 3:
4. Стоимость активов и обязательств , материально-производственных запасов, выраженная в иностранной валюте, для отражения в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности подлежит пересчету в рубли.
5. Пересчет в рубли производится по официальному курсу этой иностранной валюты к рублю, устанавливаемому Центральным банком Российской Федерации.
6. Для целей бухгалтерского учета указанный пересчет в рубли производится по курсу, действующему на дату совершения операции в иностранной валюте.
Ирис_ка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2012, 10:03   #16
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

Ирис_ка, то есть вы хотите сказать, что у вас договор в валюте, в договоре прописано что отгрузочные документы выставляются в рублях по курсу на дату отгрузки, НО вы, как покупатель, полученные в рублях документы хотите пересчитать и оприходовать по еще какому-то курсу?

извините, но это ерунда..
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2012, 11:24   #17
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
Ирис_ка, то есть вы хотите сказать, что у вас договор в валюте, в договоре прописано что отгрузочные документы выставляются в рублях по курсу на дату отгрузки, НО вы, как покупатель, полученные в рублях документы хотите пересчитать и оприходовать по еще какому-то курсу?

извините, но это ерунда..
да, так. Хотелось бы чтоб это было ерундой.

Отправили запрос методологам. Мне очень интересно что они скажут) я постараюсь отписаться тут о результатах, вдруг еще кому-то будет интересно.
Ирис_ка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2012, 12:39   #18
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

Цитата:
Сообщение от Ирис_ка Посмотреть сообщение
4. Стоимость активов и обязательств , материально-производственных запасов, выраженная в иностранной валюте, для отражения в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности подлежит пересчету в рубли.
Ирис_ка, у вас стоимость мпз уже в рублях. поэтому пересчитвать вам ничего не надо.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием

Старый 02.07.2012, 06:23   #19
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

Стоимость МПЗ все-таки не в рублях, а в валюте по договору. Поставщики могут выставить в рублях сумму какую угодно, мы же должны каким-то образом знать верную сумму, и мы будем смотреть на стоимость в договоре и на даты курсов..

Вобщем как обещала, наш результат - отдел, работающий на методологию выдал решение.
Согласно п. 6 ПБУ 3/2006 "Учет активов и обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте", утвержденного Приказом Минфина России от 27.11.2006 N 154н, для целей бухгалтерского учета указанный пересчет в рубли производится по курсу, действующему на дату совершения операции в иностранной валюте.
В пункте 9 ПБУ 3/2006 разъясняется, в частности, что стоимость материально-производственных запасов и других активов, не перечисленных в п. 7 ПБУ 3/2006, принимается в оценке в рублях по курсу, действовавшему на дату совершения операции в иностранной валюте, в результате которой указанные активы и обязательства принимаются к бухгалтерскому учету. В дальнейшем стоимость товаров не пересчитывается (п. 10 ПБУ 3/2006).
Таким образом, учет курсовых разниц напрямую зависит от порядка исполнения продавцом и покупателем своих обязательств по договору, поскольку датой принятия на учет товаров будет являться дата перехода права собственности.
Моментом перехода права собственности может быть момент отгрузки товаров, момент передачи товара перевозчику, момент передачи товара на склад покупателя, момент оплаты поставщику.
В рассматриваемой ситуации момент перехода права собственности на товар не совпадает с датой фактической отгрузки товара, и поставщик выписывает первичные документы в момент отгрузки.
Тем не менее, у покупателя датой принятия товара на учет будет являться дата перехода права собственности по договору. Соответственно, товар будет приниматься на учет по стоимости, рассчитанной по курсу у.е. на дату перехода права собственности.
Товарная накладная по форме N ТОРГ-12 применяется для оформления передачи товара и является для покупателя основанием для оприходования в учете приобретенного товара, что закреплено в Постановлении Госкомстата России от 25.12.1998 N 132.
В соответствии с п. 1 ст. 8 Закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" бухгалтерский учет имущества, обязательств и хозяйственных операций организаций ведется в валюте Российской Федерации - в рублях.
Поскольку первичные документы являются составным элементом бухгалтерского учета, требование об оформлении учетных документов в рублях распространяется и на первичные документы. Таким образом, в первичных документах, принимаемых к бухгалтерскому учету, должна быть указана стоимость товаров, выраженная в рублях.
Учитывая вышеизложенное, товар должен приниматься к учету на основании товарной накладной ТОРГ-12, полученной от поставщика, в которой стоимость товара указана в рублевом выражении, соответствующем цене договора. В рассматриваемой ситуации, поскольку переход права собственности происходит позже даты отгрузки, поставщик в ТОРГ-12 указывает стоимость товара по курсу у.е. на дату отгрузки, а покупатель приходует товар по курсу у.е. на дату перехода права собственности. Возникшие разницы из-за колебаний курса могут быть рассчитаны в бухгалтерской справке с указанием курса для пересчета в рубли и указанием даты приема на учет.
Итог, Стоимость материалов без НДС проводится по дате перехода права собственности, а НДС по дате отгрузки, как выставляют поставщики.
Ирис_ка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2012, 06:39   #20
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: договор в УЕ, сч/ф в руб.-по какому курсу приход?

Не смотря на то что стоимость материалов без НДС было предложено проводить сначала по дате отгрузки соотв тов. накл. затем коррекция по счетам 60 и 10 стоимости до стоимости по дате перехода права собственности с созданием бух. справки, в итоге получается что стоимость мы проводим по дате перехода права собственности, а НДС по дате отгрузки, как выставляют поставщики. На 19 и 68 не возникает разниц.
Ирис_ка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 18:04. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot