Увольнение по соглашению сторон

[Малюска]

vsv-boss, ну а если работник хочет уволиться, но не хочет отрабатывать 2 недели, а работодатель и не очень то против? Вот когда работодатель предлагает сотруднику уволиться, я такому сотру направляю "Предложение о расторжении трудового договора", которое он подписывает, и лишь после этого составляю Соглашение. Разве только работодатель может выступать инициатором расторжения по соглашению сторон?

[Анdрей]

ВСВ Босс, вот смотрите ст 77, там много пунктов увольнения. Если я например увольняюсь по п.7 ст 77- то тут тогда как? Или же заявление пишется всегда по собственному, а в трудовой ставиться соответствующий пункт?

И еще вопрос: если со стороны работодателя звучит предложение расторгнуть договор по согл. сторон- работник вправе отказаться?

[vsv-boss]

Сообщение от Малюска

vsv-boss, ну а если работник хочет уволиться, но не хочет отрабатывать 2 недели, а работодатель и не очень то против?

На это есть чёткая фраза в ТК РФ, вы бы прочитали бы и сами бы ответили на свой вопрос. Читаем:

Сообщение от vsv-boss

Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.

В данном случае можно составить Соглашение сторон, но мы этого не делаем. Ибо. Двухнедельная отработка это защита прав работодателя, чтоб он имел время для замены увольняемого работника. И если работодатель не хочет видеть работника, то может уволить работника на следующий день после приёма заявления от работника по собственному без отработки. Просто пишется Приказ об увольнении на основании заявления работника с такого-то числа.

Сообщение от Малюска

Разве только работодатель может выступать инициатором расторжения по соглашению сторон?

Закон не регламентирует этот вопрос. Инициатива может исходить от любой стороны, но она не требует соблюдения простой письменной формы, то есть происходит это устно. А вот достигнутые результаты в ходе переговоров должны быть закреплены письменно.
Друзья. Поймите мысль. Если работник хочет уволиться однозначно, то у него только один вариант действий, который ему гарантирует успех трудовым кодексом - это заявление по собственному желанию. С этой стороной понятно?
Теперь, если работодатель хочет избавиться от работника в любом случае? У него тоже есть только две статьи, которые гарантируют успех:

Статья 77. Общие основания прекращения трудового договора
4) расторжение трудового договора по инициативе работодателя (статьи 71 и 81 настоящего Кодекса);

А Соглашение сторон - это когда обе стороны понимают, что война не принесёт удовлетворение кому-либо, даже победителю, и лучше договориться полюбовно и расстаться мирно.
Вот мой последний случай. Один главный специалист написал заявление по собственному. Две недели он отработал бы без вопросов и я нашёл и замену ему и дела бы были бы переданы и приняты на бумаге. Но уровень и фронт ответственности таков, что за две недели новый работник, по моему личному опыту, не сможет понять всё и все тонкости и спустя неделю или две у него пойдут непонятки в решениях и ему понадобится консультация. А у кого лучше консультироваться? Конечно же у предшественника. Вот я и предложил ему Соглашение сторон по которому я выплачиваю дополнительно двухмесячную зарплату и он обязуется отвечать на все вопросы своему приемнику в течении трёх месяцев. Этого срока точно достаточно, чтоб войти в русло данной специальности.
Вот так вот можно поступать.

Сообщение от Анdрей

если со стороны работодателя звучит предложение расторгнуть договор по согл. сторон- работник вправе отказаться?

Да.

Сообщение от Анdрей

Если я например увольняюсь по п.7 ст 77- то тут тогда как?

Работодатель меняет условия работы. Ну, например из пятидневки переводит на график. Работник не желает работать по такому графику и пишет отказ - это основание для расторжения договора. Или вы о чём-то о другом спросили?

[Зануда отмороженный]

ГЛБ... мне кажецО шо ты не права.
ну как писать заяву на увольнение по согашению, если этого соглашения еще нет в природе. вопрос по отработке или не отработке 2 недель решаецА единолично диром. вот если бы диру нужно было не 2 недели, а три, то тут да.... чеп не составить соглашение? заява остаецА старая, к ней соглашение + приказ. основание для приказа... ну тут нужно подумать... то ли только соглашение, то ли соглашение + заява.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от vsv-boss

Работодатель меняет условия работы. Ну, например из пятидневки переводит на график. Работник не желает работать по такому графику и пишет отказ - это основание для расторжения договора....

по инициативе работодателя со всеми вытекающими. и тут уже тож может возникнуть соглашение.

[Анdрей]

Сообщение от vsv-boss

Или вы о чём-то о другом спросили?

Спрашиваю как в этом случае звучит заявление об увольнении? Тоже по собственному или все же расскрывается причина увольнения т.е. например , прошу уволить согласно п 7. ст 77?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Анdрей

Спрашиваю как в этом случае звучит заявление об увольнении? Тоже по собственному или все же расскрывается причина увольнения т.е. например , прошу уволить согласно п 7. ст 77?

чет вы запутали мня.... если, как предположил Босс, дир решил изменить вам условия труда... с 5-ти дневки перевести на график и вы отказались, то сотру писать заяву на увольнение с чего бы? дир не может единолично поменять условия трудового договора. он может пркдложить сотру согласицА на это. если сотр не согласен - пишет "не согласен" и продолжает работать в старом режиме. это уже головняк дира чё с этим сотром делать.... или вы все же неапентом?

[Анdрей]

Сообщение от Бойчук Константин

дир не может единолично поменять условия трудового договора

А тогда о чем п7. ст 77 ?

[vsv-boss]

Сообщение от Анdрей

А тогда о чем п7. ст 77 ?

Вот об этом:

Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
В случае, когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.
Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.
Отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.
Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями.

[vsv-boss]

Сообщение от Бойчук Константин

это уже головняк дира чё с этим сотром делать..

Нет головняка. ТК РФ уже сказал чё надо с таким работником делать:

Сообщение от vsv-boss

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.

Короче! Если все предложения работник отвёрг, то через два месяца он будет безработным.

[vsv-boss]

Сообщение от Анdрей

Спрашиваю как в этом случае звучит заявление об увольнении?

Никак! Ибо! Работник не обязан ничего писать при такой ситуации, окромя отказов. Два месяца кочевряженья и он получит приказ о том, что он уволен и получит расчёт. Вот и всё!

[Малюска]

Всем здравствуйте!
Вот пришла необходимость реанимировать данную ветку.
Ситуация такова: продавей нахамила директору, он ее увольняет. Она приходит, и говорит - отрабатывать 2 нед. я не буду, увольте меня вчера. Мои действия? написала заявление на расторжение по соглашению. Вроде бы и оставлять ее еще на 2 нед. смысла нет - лицо мат. ответственное, понятно, и работать не будет, а если еще и покупателям хамить начнет? (магаз элитного нижнего белья, клиенты люди нервные и требовательные), но и отпустить ее нет возможности (надо провести ревизию и т. д.) как быть? Составлять соглашение с отсроченной датой увольнения? Или требовать, что бы писала по собственному? короче голова кругом. Коллеги, посоветуйте наиболее рациональный выход из положения!

[Лёлик]

Малюска, так если она МОЛ, то и увольнение только после инвентаризации.
Отрабатывать пусть не отрабатывает, а уволить ее только после инвентаризации, она же должна передать товар другому продавцу.
А ей можно сказать, уволим вчера, все недостачи за счет зарплаты, хочешь по хорошему - уволим после инвентаризации.

[Вес`на]

Малюска, а вашему диру что приоритетнее ? Ревизия с которой в случае недостачи вы получите 20% от суммы долга по з/пл или его спокойствие в отношении клиентуры ?

[vsv-boss]

Сообщение от Лёлик

Отрабатывать пусть не отрабатывает, а уволить ее только после инвентаризации,

До даты увольнения придётся платить зарплату, а человек не трудится... Я тоже так хочу!

Сообщение от Малюска

написала заявление на расторжение по соглашению.

Продавец написала? В туалет такую бумажку...

Сообщение от Малюска

Мои действия?

Раз человек согласен уйти по соглашению сторон, то вот и составьте Соглашение сторон в котором распишите, что делает работодатель и сколько и в какие сроки выплачивает и что должен сделать работник и закрепите дату расторжения договора, когда согласуете обоюдно.

[Аланда]

vsv-boss, вы так редко теперь появляетесь на форуме,но советы ваши ,как всегда,полезные

[Лёлик]

Сообщение от vsv-boss

До даты увольнения придётся платить зарплату, а человек не трудится

Почему не трудится, пусть одним днем инвентаризацию проведет и уволить ее.

[Малюска]

Спасибо всем за ответы. Я так и думала, что надо в соглашении проставить дату, кот. устраивает работодателя (например 20 сентября) но до работы её не допускать (там не столько страх, что она залезет в кассу, сколько страх что нахамит). А там еще и коллективная мат. ответственность

[vsv-boss]

Сообщение от Лёлик

Почему не трудится, пусть одним днем инвентаризацию проведет и уволить ее.

сопоставьте ваше с этим:

Сообщение от Лёлик

Отрабатывать пусть не отрабатывает, а уволить ее только после инвентаризации, она же должна передать товар другому продавцу.

Вы считаете, что участие в инвентаризации - это не исполнение трудовых обязанностей? И потом, можно ж инвентаризировать дооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо оооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо ооооооооооооооооооооооого!

Сообщение от Малюска

Я так и думала, что надо в соглашении проставить дату, кот. устраивает работодателя (например 20 сентября) но до работы её не допускать

До обслуживания покупателей не допускать, а не до работы! Ибо! А как же ж без неё инвентаризацию то проводить?! А это тоже работа.

[ali]

Сообщение от vsv-boss дооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо оооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо ооооооооооооооооооооооого! ой, кнопочка "о" залипла ))))