Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.05.2012, 16:55   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.05.2012
Сообщений: 29
Спасибо: 0
Вопрос Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

Добрый день.

Подскажите, пожалуйста, в одном из договоров, которые мне попались, есть следующий пункт:

Цитата:
Премии (вознаграждения) не изменяют цену поставленных товаров и в соответствии с п. 19.1 ст. 265 Налогового кодекса Российской Федерации представляют собой внереализационные расходы у Поставщика и внереализационные доходы у Покупателя.
В чем его смысл / преимущество? По бухгалтерии такие вещи проще проводить?
FractalizeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 22:24   #2
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

Цитата:
Сообщение от FractalizeR Посмотреть сообщение
В чем его смысл / преимущество
Я думаю преимущество в том,что не нужно будет корректировать отгрузочные документы,в особенности,счета-фактуры только вопрос в том,как будут эти премии/вознаграждения перечисляться покупателю и ,соответственно,оформляться у покупателя и поставщика
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2012, 03:39   #3
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,364
Спасибо: 1,914
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

Цитата:
Сообщение от FractalizeR Посмотреть сообщение
В чем его смысл / преимущество?
Продажа товара, это продажа, а премия это премия и она относится не к товару, а является внереализационным доходом покупателя и соответственно отражается в другом месте, проще это товар лежит в одной коробочке, а премия в другой коробочке.
Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
как будут эти премии/вознаграждения перечисляться покупателю
Скорей всего просто платежкой или с/фактурой, если продавец на ОСНО + платежка.
Цитата:
Сообщение от FractalizeR Посмотреть сообщение
По бухгалтерии такие вещи проще проводить?
Обычно проводить, вам в договоре четко написали: внереализационный доход. Вы у них купили товар, оплатили его, а они вам за то, что вы реализуете их товар, выписывают премию, вот и все. Проводки по товару у вас Дт 41 Кт 60, оплатили Дт 60 Кт 51, получили премию Дт 51 Кт 91.1
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.05.2012, 15:07   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.05.2012
Сообщений: 29
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

Понятно, спасибо. Просто я сам не бухгалтер, поэтому задаю такие тупые вопросы. Я правильно понимаю, что на таких условиях работать удобнее, чем уменьшать премиями отпускные цены на товар?
FractalizeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2012, 18:27   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,364
Спасибо: 1,914
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

Цитата:
Сообщение от FractalizeR Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что на таких условиях работать удобнее, чем уменьшать премиями отпускные цены на товар?
Ну при чем здесь уменьшение цен на товар, вы его купили, оплатили, продаете его как хотите, ведь все четко прописано в договоре, что за то, что вы продаете их товар, они вам премию перечисляют и должно это быть отражено, как внереализационный доход, если бы они написали в договоре, что они предоставляют скидку на товар, тогда бы вы и уменьшали бы стоимость товара, но они же вам не про скидку написали, и при скидке, они бы вам корректировочные документы присылали бы, так как у них цена на товар продажная тоже за счет скидки уменьшалась бы, а так они вам всего лишь премию дают, никаким образом не трогая товар.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2012, 20:43   #6
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Скорей всего просто платежкой или с/фактурой, если продавец на ОСНО + платежка.
Я просто никогда не встречалась с платежным поручением,в котором было назначением платежа указано,что это премия/вознаграждение от контрагента.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2012, 21:31   #7
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,364
Спасибо: 1,914
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
что это премия/вознаграждение от контрагента.
Ну, да, такое не часто бывает, но я слышала, что в общепите, такое практикуется. А если у тех ОСНО, то скорей всего НДС они с этого тоже должны платить, поэтому скорей всего и с/ф будут выписывать.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2012, 21:41   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.05.2012
Сообщений: 29
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Ну при чем здесь уменьшение цен на товар, вы его купили, оплатили, продаете его как хотите, ведь все четко прописано в договоре, что за то, что вы продаете их товар, они вам премию перечисляют и должно это быть отражено, как внереализационный доход, если бы они написали в договоре, что они предоставляют скидку на товар, тогда бы вы и уменьшали бы стоимость товара, но они же вам не про скидку написали, и при скидке, они бы вам корректировочные документы присылали бы, так как у них цена на товар продажная тоже за счет скидки уменьшалась бы, а так они вам всего лишь премию дают, никаким образом не трогая товар.
Просто.... договор составляю я И передо мной лежит пример договора, в котором указан вот тот пункт про внереализационные доходы/расходы. Вот я и думаю, включать его в наш вариант договора или нет. Бухгалтера мы еще не нашли, не с кем проконсультироваться пока.
FractalizeR вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.05.2012, 22:10   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,364
Спасибо: 1,914
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

Ну так если это действительно премия, которую вам реально фирма поставщик будет выплачивать, то это как ни крути внереализационный доход, или вы поставляете товар кому-то товар ? То вам эту премию нужно кому-то выплачивать.
Вы сначала обдумайте свою сделку, как она должна выглядеть.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 08:51   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.05.2012
Сообщений: 29
Спасибо: 0
Вопрос Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Ну так если это действительно премия, которую вам реально фирма поставщик будет выплачивать, то это как ни крути внереализационный доход, или вы поставляете товар кому-то товар ? То вам эту премию нужно кому-то выплачивать.
Вы сначала обдумайте свою сделку, как она должна выглядеть.
Да, это будет премия, которую будет выплачивать фирма-поставщик. Есть, видимо, два варианта, которым это может происходить. Путем уменьшения отпускных цен / предоставления скидки на товар или путем перечисления премии отдельно. Вот и вопрос соответственно - для меня как для Покупателя как удобнее?
FractalizeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 12:47   #11
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

FractalizeR, знаете,на мой взгляд,вопрос не так прост,как кажется .Вот даже сами налоговики обсуждают ,например,нужно или нет начислять НДС при предоставлении премий, бонусов,скидок покупателю.Если вас интересует этот вопрос,вот ссылка (своими совами передавать не буду,далеко не все поняла)
http://fiscali.ru/showthread.php?t=3031
Вообще,мне кажется,что формулировка в договоре не может служить основанием для принятия решения по бухгалтерскому и налоговому учету,если это будет как-то противоречить законодательству.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 13:25   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.05.2012
Сообщений: 29
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

Да, это интересно. Кстати, есть Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 19.04.2012 N 09АП-25791/2011-АК по делу N А40-23888/10-142-103 (это по делу, которое там по ссылке указано).

Основной смысл там такой:

Цитата:
Вместе с тем, получение спорных премий может включаться в налоговую базу по НДС на основании ст. 162 НК РФ только в том случае, если будет доказано, что премия является оплатой за реализованные товары (работы, услуги). При отсутствии реализации услуг спорные премии не включаются в налоговую базу НДС.

.....


Следовательно, налогоплательщик получает премию не в качестве оплаты услуг по продвижению товаров, а за действия, совершенные в собственном интересе, по приобретению товара поставщика и передачи товаров в свои магазины.
То есть, если вы получили премию не за оказание отдельных услуг, НДС начислять с нее не надо.

Последний раз редактировалось FractalizeR; 23.05.2012 в 13:29.
FractalizeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 13:28   #13
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

Позвольте я добавлю свои 5 копеек, это из Новостей дня
Цитата:
Вознаграждения, которые выплачивает продавец покупателю за определенный объем покупок, не облагаются НДС. Такие премии - предмет договора поставки, и возмездным оказанием услуг не являются. Кроме того, на основании пп. 2 п. 1 ст. 162 Налогового кодекса суммы, не связанные с реализацией товара, в базу по НДС не включаются (письмо Минфина России от 17.05.2012 г. № 03-07-14/52).


Источник: Главбух
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 13:32   #14
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.05.2012
Сообщений: 29
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

Я правильно понимаю, что не платить НДС в данном случае есть хорошо?
FractalizeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 13:34   #15
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

FractalizeR, конечно, надеюсь у вас деньги не лишние
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 14:16   #16
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.05.2012
Сообщений: 29
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

Понял, спасибо!
FractalizeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 14:17   #17
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

ГЛБ,"зачОт",очень своевременная и,главное,актуальная информация
( совсем "свеженькое" письмецо
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 14:18   #18
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

Аланда,
я старалась, все для вас, дорогие
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием

Старый 23.05.2012, 18:05   #19
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,364
Спасибо: 1,914
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

FractalizeR, Вот здесь еще информация по премиям и бонусам:
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=40299

Как проводить в бухгалтерии, все зависит от договора, конечно, проще проводить как внереализационный доход/расход, об НДСе я не говорю, можно и не облагать НДСом, но:
Цитата:
Почитайте арбитражную практику, где в последнее время судилась Межрайонная ИФНС России по крупнейшим налогоплательщикам по Московской области - у них очень большие доначисления НДС прошли по теме "скидок, бонусов с товаров".
Здесь прописаны примеры различных способов учета Скидок, бонусов и премий.

Цитата:
СКИДКИ, БОНУСЫ, ПРЕМИИ...
В целях стимулирования сбыта продукции, укрепления позиций, занимаемых компанией на рынке продаж, она может снижать цены на поставляемые товары и предоставлять скидки своим покупателям. Скидки обусловливаются различными факторами. Они могут предоставляться стратегически важным покупателям в зависимости от количества закупленных товаров и сезона за досрочное погашение задолженности, за приобретение товара на условиях предоплаты, за заказ в течение определенного количества дней после получения сообщения о поступлении нового товара и т.д.
Об особенностях ведения налогового учета операций по предоставлению скидок и пойдет речь в данной статье.
Документальное оформление предоставления скидок к цене товаров
Несмотря на то что скидка упоминается и в части первой НК РФ (ст. 40), и в гл. 25 (ст. 265) ее определение в Налоговом кодексе отсутствует. Нет его и в Гражданском кодексе, в котором говорится только следующее: исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон (п. 1 ст. 424), изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором либо законом в установленном порядке (п. 2 ст. 424).
В оптовой торговле при реализации товаров со скидкой условие о снижении цены сделки обязательно указывается в договоре, ведь отношения по договорам поставки регулируются в письменной форме (ст. ст. 506, 161 ГК РФ). При этом условия каждого контракта могут быть индивидуальными. Налоговые инспекторы обязательно будут изучать договоры, чтобы понять, почему и на каких условиях покупателю предоставлена скидка (см. Письма Минфина России от 24.01.2005 N 03-03-01-04/1/24, ФНС России от 25.01.2005 N 02-1-08/8, УФНС по г. Москве от 14.11.2006 N 20-12/100238, от 21.07.2006 N 19-11/64503).
При розничной торговле письменный договор купли-продажи не заключается (ст. 493 ГК РФ). Однако цена товаров, работ и услуг должна быть одинаковой для всех потребителей (п. 2 ст. 492 ГК РФ). Поэтому сумму скидки достаточно указать на ценнике изделия.
Примечание. Скидка - одно из условий сделки, определяющее размер возможного уменьшения базисной цены товара, указанной в договоре ("Современный экономический словарь" <1>).
Скидки, направленные на увеличение объемов продаж, привлечение новых клиентов, продвижение товаров на рынке и т.п., следует закрепить в маркетинговой политике, которая является частью учетной политики организации. В ней нужно детально прописать, в каких случаях и в каких размерах предоставляются скидки. Указанные положения маркетинговой политики должны найти отражение во внутренних документах организации (прайс-листах, положении о дисконтных картах и т.д.) (см. Письмо УМНС по г. Москве от 21.11.2001 N 03-12/53672).
Скидки, предоставляемые продавцами покупателям, можно разделить на две группы: связанные и не связанные с изменением цены товара (работ, услуг).
Учет скидок, связанных с изменением цены товара
Гражданским кодексом допускается изменение цены после заключения договора в случаях и на условиях, предусмотренных договором (п. 2 ст. 424). В данном случае изменяется цена единицы товара, ранее установленная в договоре.
При этом варианты предоставления скидки могут быть различными:
1) в момент продажи товаров;
2) после продажи товаров - в отношении будущих покупок;
3) после продажи товаров - в отношении прошлых покупок.
При первом варианте продажа осуществляется за меньшую сумму и в учете будет выглядеть следующим образом.
Пример 1. ООО "Продавец" (оптовик) заключило с ООО "Покупатель" договор купли-продажи товара, цена которого составляет 129 800 руб. (в том числе НДС - 19 800 руб.). За приобретение товара на условиях предоплаты договором предусмотрена скидка в размере 11 800 руб. (в том числе НДС - 1800 руб.).
В бухгалтерском учете ООО "Продавец" будут сделаны следующие проводки.
Содержание операций Дебет Кредит Сумма,
руб.
Поступила на расчетный счет предоплата от
покупателя (129 800 - 11 800) руб. 51 62 118 000
Отражена выручка от реализации товара 62 90-1 118 000
Начислен НДС (118 000 руб. x 18 / 118) 90-3 68 18 000
В налоговом учете продавца выручка для целей налогообложения в соответствии со ст. 249 НК РФ составит 100 000 руб.
В бухгалтерском учете ООО "Покупатель" будут сделаны следующие проводки.

Содержание операций Дебет Кредит Сумма,
руб.
Перечислена предоплата продавцу
(129 800 - 11 800) руб. Дт 60 Кт 51 118 000
Отражено поступление товара Дт 41 Кт 60 100 000
Отражен НДС Дт 19 Кт 60 18 000
При втором варианте скидка относится к будущим покупкам. Например, стороны могут указать в договоре, что скидка зависит от объемов закупок и распространяется на последующие партии товара после того, как покупатель "выберет" определенный объем. Получается, что он какое-то время приобретает товары без скидки, "зарабатывая" свое право на нее в будущем. Предоставление такой скидки в бухучете продавца будет отражено в момент продажи товаров, по которым получено право на скидку. Бухгалтерский и налоговый учет при втором варианте ведется аналогично первому.
Вариант третий: скидка предоставляется после продажи товаров в отношении прошлых покупок (иногда такую скидку называют "ретро-скидка"), например за достижение определенного объема закупок, и распространяется на все ранее закупленные партии товаров.
Пока покупатель не достигнет рубежа, после которого ему предоставляется скидка, продавец при отгрузке товаров указывает в первичных документах первоначальную цену товара, установленную договором купли-продажи. Если в дальнейшем покупатель выполняет условия договора о предоставлении скидки, цена товара уменьшается. В этом случае продавцу необходимо внести в первичные бухгалтерские документы исправления, на основании которых бухгалтер сторнирует часть выручки на сумму предоставленной покупателю скидки.
При предоставлении ретроспективной скидки в следующем году (после сдачи годовой отчетности) в бухгалтерском учете продавца сторнирование выручки не производится, а предоставление скидки отражается как убыток прошлых лет, выявленный в текущем году.
Пример 2. ООО "Продавец" (оптовик) заключило с ООО "Покупатель" договор купли-продажи товара, цена которого составляет 118 000 руб. (в том числе НДС - 18 000 руб.). По условиям договора при достижении покупателем объема закупок на сумму свыше 800 000 руб. цена на приобретенный товар снижается на 10% начиная с первой партии товара.
В июне 2009 г. ООО "Покупатель" приобрело товар на сумму 472 000 руб. (в том числе НДС - 72 000 руб.), в сентябре 2009 г. - 354 000 руб. (в том числе НДС - 54 000 руб.).
Таким образом, в сентябре общий объем закупок превысил 800 000 руб. и ООО "Покупатель" получило право на 10%-ную скидку.
В бухгалтерском учете ООО "Продавец" будут сделаны следующие проводки.
Содержание операций Дебет Кредит Сумма,
руб.
Июнь 2009 г.
Отражена выручка от реализации товара Дт 62 Кт 90-1 472 000
Начислен НДС (472 000 руб. x 18 / 118) Дт 90-3 Кт 68 72 000
Сентябрь 2009 г.
Отражена выручка от реализации товара с
учетом предоставленной скидки
(354 000 руб. - (10% x 354 000 руб.))
Дт 62 Кт 90-1 318 600
Начислен НДС
(318 600 руб. x 18 / 118) Дт 90-3 Кт 68 48 600
Сторно
Уменьшена выручка за июнь на сумму
предоставленной скидки по первой партии
товара
(472 000 руб. - (10% x 472 000 руб.))

Дт 62 Кт 90-1 (47 200)
Сторно
Уменьшен ранее начисленный НДС,
относящийся к сумме скидки
(47 200 руб. x 18 / 118)
Дт 90-3 Кт 68 (7 200)
Что касается налога на прибыль, упоминание скидки в гл. 25 НК РФ содержится в пп. 19.1 п. 1 ст. 265, которым определено, что расходы в виде премии (скидки), выплаченной (предоставленной) продавцом покупателю вследствие выполнения определенных условий договора, в частности объема покупок, признаются внереализационными расходами налогоплательщика. Однако, как указал Минфин в Письме от 02.05.2006 N 03-03-04/1/411, к скидкам, предоставленным покупателю путем указания в договоре купли-продажи пониженной цены товара, данная норма не применяется.
Тогда как же они должны учитываться? Вот какое мнение изложено в Письмах УФНС по г. Москве от 14.11.2006 N 20-12/100238 и от 25.12.2006 N 20-12/115048: в случае изменения цены единицы товара организация на основании соответствующих изменений данных первичных документов по передаче товара вносит корректировки в данные налогового учета о стоимости проданных ценностей. Согласно ст. 54 НК РФ организация-продавец должна внести исправления и в данные налоговой декларации по налогу на прибыль организаций, заполняемой в отношении периодов, в которые осуществлена реализация ценностей, так как в этих периодах произошло искажение величины налоговой базы по налогу на прибыль. То есть организация должна представить уточненную налоговую декларацию.
Однако существует и другое мнение. Норма ст. 54 НК РФ о пересчете налоговой базы применяется при ее искажении и возникновении ошибок, а не при предоставлении скидок. Проводить параллель между этими понятиями не совсем верно, ведь скидка предоставляется после реализации товаров. На тот момент, когда произошла реализация, продавец отразил выручку без ошибок, исходя из фактической цены реализации. Следовательно, он должен учитывать предоставленную задним числом скидку в составе расходов текущего периода, а значит, представлять уточненные налоговые декларации по налогу на прибыль за период реализации товара нет необходимости. Однако, если продавец будет придерживаться этой точки зрения, споров с налоговой инспекцией вряд ли удастся избежать.
Теперь что касается невозможности применения в данной ситуации пп. 19.1 п. 1 ст. 265 НК РФ. Приведем пример из арбитражной практики. В Постановлении ФАС ЗСО от 17.09.2007 N Ф04-6332/2007(38166-А67-15) говорится следующее: в данном пункте не конкретизировано, о каких именно скидках идет речь и какова форма их предоставления - денежная или натуральная.
Учитывая, что способ реализации скидок законодателем не установлен, суд исходит из того, что способы реализации скидок могут быть различными, в частности: предоставление товара на сумму скидки, выплата премии на сумму скидки, зачет скидки в оплату следующей партии товара и др.
Ссылка налогового органа на Письмо Минфина России от 02.05.2006 N 03-03-04/1/411, в котором указано, что к скидкам, предоставленным покупателю путем указания в договоре купли-продажи пониженной цены товара, пп. 19.1 п. 1 ст. 265 НК РФ не применяется, кассационной инстанцией отклоняется, поскольку из данной нормы не следует, что речь идет о скидках, предоставляемых без изменения цены товара.
Учет скидок, не связанных с изменением цены товара
Скидка, не связанная с изменением цены товара, может быть предоставлена в период действия договора в виде бонуса или премии.
Вот как эти два понятия толкуются в различных словарях.
Премия - 1) вознаграждение одной из сторон, заключающих сделку, за выгодное для контрагента изменение ею условий сделки (торг.); 2) бесплатная придача, прибавление при покупке какого-нибудь товара, какого-нибудь количества товара (торг.) ("Толковый словарь русского языка" <2>).
Бонус (от лат. bonus - добрый, хороший) - 1) дополнительное вознаграждение, поощрение, надбавка к выплате, премия; 2) дополнительная скидка со стоимости (цены) товара, предоставляемая продавцом в соответствии с условиями договора о купле-продаже или постоянным покупателям ("Современный экономический словарь").
По сути, бонус и премия - понятия идентичные и могут предоставляться в двух видах: денежного вознаграждения или подарка.
Начнем с последнего. Будет ли считаться дарением передача покупателю подарка, если это связано с выполнением им определенных условий договора? По нашему мнению, нет. По договору дарения одна сторона безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне вещь в собственность. Причем не относятся к договору дарения сделки, предусматривающие встречные обязательства. Об этом говорится в п. 1 ст. 572 ГК РФ. В свою очередь, предоставление подарка обусловлено выполнением покупателем определенных условий договора поставки (например, единовременное приобретение нескольких единиц товара), соответственно, оно не признается договором дарения. Такого мнения придерживаются и суды (п. 3 Информационного письма ВАС РФ от 21.12.2005 N 104).
При предоставлении подарка возможны два случая:
- покупатель приобретает товар и получает при этом скидку в размере цены еще одной или нескольких единиц того же товара. Например, он покупает десять плюшевых мишек и еще одного получает бесплатно;
- покупатель приобретает товар и бесплатно получает подарок, отличающийся от купленного товара. Например, при покупке десяти плюшевых мишек - резинового зайца.
В некоторых случаях продавец предоставляет покупателю премию в денежной форме. Обычно премия выплачивается при выполнении покупателем условия, определенного договором (например, достижение установленного договором объема покупок). При этом целью такого поощрения является увеличение продаж, продвижение товара на рынке, повышение заинтересованности в товаре и т.п. Таким образом, выплата премии покупателю относится к расходам на реализацию продукции (товаров, работ, услуг).
Пример 3. ООО "Продавец" (оптовик) заключило с ООО "Покупатель" договор купли-продажи товара, из условий которого следует, что ООО "Продавец" обязуется выплачивать денежную премию в размере 10% с суммы, превышающей 1 000 000 руб.
В сентябре 2009 г. ООО "Покупатель" приобрело товаров на сумму 1 500 000 руб., за что ему была начислена премия в размере 50 000 руб. (1 500 000 руб. - 1 000 000 руб.) x 10%.
Себестоимость проданных товаров составила 800 000 руб.
В бухгалтерском учете ООО "Продавец" будут сделаны следующие проводки.
Содержание операций Дебет Кредит Сумма,
руб.
Отражена выручка от реализации товара 62 90-1 1 500 000
Начислен НДС (1 500 000 руб. x 18 / 118) 90-3 68 228 813
Списана себестоимость проданных товаров 90-2 41 800 000
Начислена премия покупателю 44 76 50 000
Премия перечислена на расчетный счет
покупателя 76 51 50 000
В сентябре 2009 г. при расчете налога на прибыль будет учтено:
- в составе доходов - 1 271 187 руб. (1 500 000 - 228 813);
- в составе расходов - 850 000 руб. (800 000 + 50 000).
Чтобы скидки, премии, бонусы, подарки можно было учесть в расходах при расчете налога на прибыль, они должны быть обоснованны и документально подтверждены (п. 1 ст. 252 НК РФ). Если скидка (премия, бонус) не связана с изменением цены товара и обусловлена выполнением покупателем определенных условий договора (например, достижение определенного объема покупок), она учитывается во внереализационных расходах (пп. 19.1 п. 1 ст. 265 НК РФ, Письмо Минфина России от 02.04.2008 N 03-03-06/11/251). Дело в том, что изменения первоначальной цены единицы товара не происходит и ст. 40 НК РФ в данном случае будет применяться к цене реализации, которая указана в договоре купли-продажи. То есть при проверке налоговые инспекторы не будут учитывать предоставление покупателю скидки (премии, бонуса).
Если организация применяет метод начисления, расходы в виде предоставленных покупателю скидок (подарков, бонусов) учитываются при расчете налога на прибыль на дату расчетов в соответствии с условиями заключенных договоров (пп. 3 п. 7 ст. 272 НК РФ). Например:
- в момент начисления премии (если продавец выплачивает покупателю премию в денежной форме);
- на дату предоставления скидки (если скидка предоставляется при продаже товаров);
- в момент передачи бесплатной партии товаров (если продавец предоставляет покупателю бонус).
В связи с этим интересен вопрос, на который Минфин отвечал в Письме от 22.05.2009 N 03-03-06/1/340: организация, применяющая метод начисления, предоставляет покупателям премии по результатам выполнения условий договоров. 11.01.2009 был подписан акт о предоставлении премии за объем продукции, выбранной в декабре 2008 г. Вправе ли организация включить в расходы при исчислении налога на прибыль суммы указанных премий в декабре 2008 г.?
Ответ был уклончив и содержал в себе цитаты из НК РФ, в частности из пп. 3 п. 7 ст. 272 НК РФ, согласно которому датой осуществления внереализационных и прочих расходов признается дата расчетов или дата предъявления документов, служащих основанием для произведения расчетов, либо последнее число отчетного (налогового) периода. Чтобы обезопасить себя от претензий со стороны налоговых органов, хотелось бы посоветовать налогоплательщикам акт о предоставлении премии покупателю подписывать именно последним днем отчетного периода, за который предоставляется премия.
Пример 4. Воспользуемся данными примера 3.
В бухгалтерском учете ООО "Покупатель" будут сделаны следующие проводки.
Содержание операций Дебет Кредит Сумма,
руб.
Оприходованы товары на склад
(1 500 000 - 228 813) руб. 41 60 1 271 187
Отражен НДС по поступившим товарам 19 60 228 813
Получено уведомление от поставщика о
предоставлении скидки в виде денежной
премии
76
91-1
50 000
Получена премия на расчетный счет 51 76 50 000
В налоговом учете покупателя скидка, полученная в виде денежной премии, включается в состав внереализационных доходов (п. 8 ст. 250 НК РФ, Письмо Минфина России от 14.11.2005 N 03-03-04/1/354).
Если организация получила скидку в виде бонусного товара, этот товар будет считаться безвозмездно полученным (п. 2 ст. 248 НК РФ). В случае получения имущества безвозмездно нужно признать доход в размере его рыночной стоимости на дату приемки-передачи (п. 8 ст. 250, пп. 1 п. 4 ст. 271 НК РФ).
При расчете налога на прибыль сумму выручки от реализации бонусного товара нельзя уменьшить на его стоимость, поскольку у организации отсутствуют расходы на его приобретение. Такой вывод следует из положений пп. 3 п. 1 ст. 268 НК РФ и Письма Минфина России от 19.01.2006 N 03-03-04/1/44.
В заключение темы рассмотрим вопрос о том, к каким договорам применим пп. 19.1 п. 1 ст. 265 НК РФ.
Договоры на выполнение работ и предоставление услуг
Имейте в виду, что и Минфин, и налоговики считают, что при расчете налога на прибыль скидки (премии, бонусы), предоставленные покупателям, можно включать в состав внереализационных расходов, только если они предоставлены в рамках договоров купли-продажи. К договорам, предметом которых является выполнение работ или оказание услуг, положения пп. 19.1 п. 1 ст. 265 НК РФ не применяются (Письма Минфина России от 10.08.2007 N 03-03-06/1/555, от 28.02.2007 N 03-03-06/1/138, ФНС России от 28.08.2007 N 20-12/081752, УФНС по г. Москве от 21.07.2006 N 19-11/64503).
По всей видимости, позиция чиновников основывается на том, что в данной норме упоминаются продавец и покупатель, которые являются сторонами договора купли-продажи (ст. 454 ГК РФ), в то время как стороны договора об оказании услуг - заказчик и исполнитель (ст. 779 ГК РФ), договора подряда - заказчик и подрядчик (ст. 702 ГК РФ).
Однако данная позиция не бесспорна, и вот почему. Во-первых, пп. 19.1 п. 1 ст. 265 НК РФ не содержит конкретного перечня скидок, которые включаются в состав внереализационных расходов. В нем также не указано, что эта норма применяется только к договорам купли-продажи. Во-вторых, в Налоговом кодексе термин "продавец" применяется к реализации как товаров, так и работ, услуг. К примеру, из анализа п. 5 ст. 40 НК РФ следует, что в сфере обращения товаров (работ, услуг) продавец может реализовывать покупателю не только товары, но и работы, и услуги. Считается, что для целей налогообложения работы и услуги также продаются и покупаются. Следовательно, неправомерно лишать налогоплательщиков, оказывающих услуги и выполняющих работы, возможности признать в расходах суммы скидки или денежной премии, выплаченной заказчику.
К тому же в Российской Федерации установлен принцип равенства налогообложения (п. 1 ст. 3 НК РФ). В отказе финансового ведомства учитывать скидки в расходах при оказании услуг и выполнении работ усматривается нарушение этого принципа: продавцы товаров оказываются в более выгодном положении по сравнению с исполнителями услуг и подрядчиками.
Кроме того, в соответствии с п. п. 6 и 7 ст. 3 НК РФ акты законодательства о налогах и сборах должны быть сформулированы таким образом, чтобы каждый точно знал, какие налоги (сборы), когда и в каком порядке он должен платить. Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сборов).
И.Ю.Чурсина
Эксперт журнала
"Налог на прибыль:
А по поводу НДС, для того, чтобы не думать, доначислят или нет, я бы на сайте своей (там где фирма зарегистрировананалоговой задала официальный вопрос: Облагаются премии (бонусы) НДС или нет, тогда вы получите официальный ответ на имя вашей фирмы или на вашу фамилию, и тогда будете жить спокойно. Отвечают достаточно быстро, в течение 10 дней. Я не однократно задавала вопросы, которые под сомнением, и когда есть официальный ответ, тогда уже и действую в соответствии с их ответом, так как в дальнейшем, проверять они будут и если возникнут разногласия с проверяющими, то у вас будет письмо, на основании которого, вы действовали.

По ссылке, более читаема статья :
http://lcstrongtower.com/skidki,_bonusy,_premii.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 18:12   #20
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.05.2012
Сообщений: 29
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Внереализационные доходы / расходы - чем хорошо?

Ага, спасибо!
FractalizeR вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 11:15. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot