Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Начисление заработной платы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.06.2012, 08:31   #1
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 112
Спасибо: 0
По умолчанию Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

Добрый день.
Помогите, пожалуйста,разобраться с ситуацией- сотрудник работает на 0,1 ставки. График работы выбирает себе сам, в табеле обычно пишу ему по 1 часу в день (где-то по 0,5 часа). Был в командировке 8 дней ( из них 3 дня в пути). Во время командировки работал по 4 часа ( то есть 1 час урочно, а 3 часа сверху получается сверхурочно). Потом вернулся и работал по графику- по 0,5 и 1 часу в день. Как расчитать средний заработок во время командировки? 1 час по среднему и 3 часа по двойному размеру?
Валерия О. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 13:23   #2
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,989
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

Валерия О., он у вас как трудоустроен, по совместительству?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2015, 16:19   #3
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

Директор (он же учредитель) оформлен как внешний совместитель. В ТД рабочее время прописано с 08 до 12 и обед с 12 до 13. Оплата почасовая.
Ну я об этом благополучно забыла и для целей списания ГСМ рисовала ему поездки разные. Многие из них выходили больше 4 часов (до 8и).
В ЗУП это никак не отмечала. В табелях везде 4ки стоят и з/п за 4 часа в день считается.
А вот сегодня обнаружила этот косяк. Путевые с марта начались.
Как лучше исправить? Безболезненно.
Переделать путевые, изменив в них время?
С другой стороны - выехал в 9, вернулся в 18. Но ведь он мог в промежутке не работать (или быть на основной своей работе).
Или посчитать лишние часы и доплатить?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 06.08.2015, 08:39   #4
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

Йожык, это могут не обнаружить, у меня смотрели этот участок, так как по всем другим было чисто, абсолютно чисто. Вот проверяющие и пошли сплошняком по всем документам, обозлившись окончательно....

Если покажешь переработку, то лучше отгулом прикрой, если уж очень хочется.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 09:23   #5
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,122
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

в документах, где обозначен его режим работы указать что у него ненормированный рабочий день

а ещё имеется такое понятие как =в режиме гибкого рабочего времени=

вот на этих понятиях можно и сыграть
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 12:26   #6
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

У меня в ПВТР есть пункт
Цитата:
При наличии производственной необходимости. в случаях выезда и/или возвращения в/из командировки, в организации предусмотрена возможность сдвига рабочего времени в течении текущего времени суток, в текущей рабочей неделе при соблюдении ежемесячной нормы.
Смущает именно то, что по путевым у него частенько 8 часов, а в табеле в эти дни 4 часа.
Я понимаю, что надо как-то изменения к договору составить. указав там и ненормированный рабочий день и гибкий график. Вот только как правильно, учитывая что он оформлен как внешний совместитель?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 16:35   #7
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

внесу свою лепточку.
Подгонять табель под путевки. Тогда получается недоплата. Но с другой стороны, можно добавить в Ваш ПВТР "в течении текущего года", и сейчас уже ставите ему отгулы (если в тех месяцах поставить негде).
Подгонять путевки под табель. Здесь нужно километраж пройденный смотреть, сколько он там накатал. Не может же он за 4 часа работы проехать, скажем, 800 км. Если километров не много, тогда можно сослаться и на гибкий график, и на ненормированность.
ИМХО.
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Среда (13.08.2015)
Старый 13.08.2015, 16:40   #8
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

Цитата:
Сообщение от Власа Посмотреть сообщение
Подгонять табель под путевки. Тогда получается недоплата.
причем и по взносам тоже, со всеми вытекающими. Как-то не хочется...

Цитата:
Сообщение от Власа Посмотреть сообщение
Подгонять путевки под табель.
думала об этом. Лениво конечно и да, не всегда это возможно из-за километража.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.08.2015, 16:45   #9
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
Лениво конечно и да, не всегда это возможно из-за километража.
Где возможно, правьте. Глаза боятся, руки делают. Может есть месяца, где большой километраж в один день и совсем мало в другой. Распределите часы, например, 2 и 6.
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 16:47   #10
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

Цитата:
Сообщение от Власа Посмотреть сообщение
Может есть месяца, где большой километраж в один день и совсем мало в другой. Распределите часы, например, 2 и 6.
это как?
Есть поездка от и до и обратно. Занимает 8 часов. Как я её разделю?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 21:13   #11
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

я предполагала, что у него маршруты разные могут быть по работе.
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2015, 08:14   #12
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

Всегда можно путевой на другого сотра оформить и маршрут подгадать, если уж совсем приспичит
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Среда (14.08.2015)
Старый 14.08.2015, 12:59   #13
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Всегда можно путевой на другого сотра оформить и маршрут подгадать, если уж совсем приспичит
Всё ж завязано одно на другом. Чеки на ГСМ, авансовые и выплаты по ним в эти дни на дира оформлены. На другого сотра уже никак.

Эх, ладно, соберусь с силами, что возможно - уменьшу по часам.

Цитата:
Сообщение от Власа Посмотреть сообщение
я предполагала, что у него маршруты разные могут быть по работе.
ну тогда и километраж придется уменьшать, и списание, а это ведь расход...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2015, 13:18   #14
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
Всё ж завязано одно на другом. Чеки на ГСМ, авансовые и выплаты по ним в эти дни на дира оформлены. На другого сотра уже никак.
если есть приложенные чеки, то тогда действительно лучше не трогать... но чеки наверняка не к каждому путевому прикреплены...или у вас путевые раз в месяц?


Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
ну тогда и километраж придется уменьшать, и списание, а это ведь расход...
в месяц лучше километраж имеющийся распихать...

как бы объяснить : допустим у него чеки на 03, 05, 07 августа, он в эти дни заправился и сдал путевые, ты ему еще путевые рисуешь 04, 06 и раскидываешь часы и километраж на 03,04,05,06,07... в результате все ровно... или у него чеки на 03,04,05,06,07... он красавчик после 12 часов отдает машину своему менеджеру (бухгалтеру) и появляются путевые на другого сотра, который юзает тачку, километраж раскидывается на дира и другого сотра...

как то так... не могу ясно формулировать мысли)
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2015, 13:45   #15
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
но чеки наверняка не к каждому путевому прикреплены...или у вас путевые раз в месяц?
я поездки стараюсь под имеющиеся чеки подгонять и одновременно под документы от контрагентов, чтоб было обоснование поездки

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
03, 05, 07 августа, он в эти дни заправился и сдал путевые, ты ему еще путевые рисуешь 04, 06 и раскидываешь часы и километраж на 03,04,05,06,07... в результате все ровно...
По причине вышесказанного, это слишком кривой вариант. Всё конечно можно понапридумывать, но в отличие от правды, вымысел должен быть похож на реальность. Т.е. опасаюсь я излишне выдумывать )))
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2015, 13:56   #16
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

У нас просто передача служебного автомобиля от одного водителя другому не вызывает подозрений
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2015, 14:00   #17
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

Что-то не въеду в смысл последней фразы.
Я никакие передачи не оформляю.
В смысле в середине дня, без возврата на фирму?
А как? Как другой сотр там оказался? Пешкарусом? Или не волнует никого?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2015, 14:04   #18
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

Твоих маршрутов не знаю, у меня же все просто...
в реале: дир ездит по своим делам весь день....
на бумаге:все в пределах одного города допустим, дир на 0,5 ставки, заправился с утра..путевой с 08 до 12 часов, далее второй путевой с 13 до 17 на эту же машинку у другого сотрудника... маршрут конечно подгоняется под что-нить правдоподобное (Банк, казначейство, контрагенты, и т.д.)
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием

Старый 14.08.2015, 14:15   #19
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

у меня в реале это просто машины сотрудников, на которых они ездят на/с работу(ы) и за материалами если надо, ну и по своим делам.
проблема в том, что любая поездка - это выезд в другой город за 50км. Т.е. будет полным бредом, если человек вернется, за руль сядет другой и снова поедет.
хотя, конечно, "элементарно. Ватсон": второй просто сидел на заднем сиденье. У первого вышли рабочие часы и он свалил ))) А за руль сел другой.
Только как это будет выглядеть при оформлении путевого? Там же время возврата (предполагается на фирму). Или по барабану?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2015, 15:09   #20
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверхурочные во время командировки, сотрудник на 0,1 ставки

Не... выезды за город без возврата на базу у тебя... тебе мой вариант не подходит, выбрось из головы.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 16:29. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot