Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.11.2012, 19:53   #21
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
изначально был принят как по основному месту работы, а после увольнения - по совместительству. Есть Приказ о том, что он приступает к исполнению обязанностей ген.дира. Есть заявление на увольнение по собственному желанию и соответственно приказ на увольнение. И есть приказ о том, что на основании решения единственного участника ООО он приступает к исполнению обязанностей ген.дира. И есть приказ об утверждении штатного расписания, где прописаны оклады.
На мой взгляд, если труд. книжку он себе не испортил записями увольнения и приема, то это все можно выкинуть и переделать заново, т.е. оформить его перевод с основного на совместительство. А так получается, что отпуск за тот год он уже не мог брать и уже отгуленный отпуск ему надо переоформить авансом, т.е. завести новую ЛК и там все по новому вести. Ну а то, что он себе КНО не оформил - это его печаль. Через три месяца это уже значения не имеет. Право на отпуск за тот период до увольнения за ним тоже не сохраняется.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 22:35   #22
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 2
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Ген дир,один из учредителей ООО Бета,оформленный по совместительству.постоянно работает в ООО Альфа!Обязана ли я отправить ген дира в ежегодный оплачиваемый отпуск от ООО Бета?
Сам он желанием не горит!
Можно ли ему написать заявление на отказ от отпуска???
Olenka756 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2012, 07:58   #23
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Цитата:
Сообщение от Olenka756 Посмотреть сообщение
Обязана ли я отправить ген дира в ежегодный оплачиваемый отпуск от ООО Бета?
Да, одновременно с отпуском по основной работе.
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.11.2012, 11:38   #24
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Цитата:
Сообщение от Olenka756 Посмотреть сообщение
Сам он желанием не горит!
если не горит, то пусть не идет - его проблема, главное, чтобы отпуск не скапливался больше двух лет
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2012, 14:01   #25
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Youlia, книжку он "испортил" данными записями
то, что КНО себе не оформил, если это не сильно наказуемо, то его это вовсе не печалит. Отпуск, конечно пересчитывать не буду...

еще, на сколько плохо, что ежегодный отпуск у него (на работе по совместительству) не совпадает с отпуском по основному месту работы?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2012, 14:05   #26
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
еще, на сколько плохо, что ежегодный отпуск у него (на работе по совместительству) не совпадает с отпуском по основному месту работы?
По идее должен совпадать.
Вобщем, Йожык, все что ты перечисляешь - это все нарушения труд. законодательства. Если к нему придет какая-то проверка, то его оштрафуют. Если нарушения, помимо тех, что ты перечислила, будут серьезные - могут приостановить его деятельность.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2012, 14:15   #27
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
нарушения труд. законодательства
это я понимаю

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
какая-то проверка, то его оштрафуют
это тоже понятно, вопрос какая (ну например труд.инспекция не ходит просто так, а сам на себя он жаловаться не пойдет, что себя обидел ) и на сколько оштрафуют


Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
будут серьезные
имеешь в виду тоже трудовые нарушения? Вроде в остальном все в норме... хотя... три года платил з/п раз в месяц, т.е. без авансов.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2012, 14:17   #28
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
имеешь в виду тоже трудовые нарушения?
а кроме него там никто не числится?

Проверку труд.законодательства осуществляет труд. инспекция, прокуратура. Больше это никого не касается.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.11.2012, 08:11   #29
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
а кроме него там
брат, сын и программист )))
в общем без жалобы никто не придет?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2012, 08:17   #30
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
в общем без жалобы никто не придет?
вряд ли... но такая возможность не исключена
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2012, 10:57   #31
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

C'est la vie
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 16:23   #32
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Как лучше написать заявление на б\с
ген.диру от своего имени "я Иванов нахожусь в отпуске с ... по..." и за подписью ген.дира Иванова
или же Приказ "Иванову предоставить отпуск с... по..." за подписью учреда Иванова?

и может ли учред подписывать приказы о назначении ответственных лиц (например за выполнение требований безопасности возложить обязанности на....) в период, когда гендир в отпуске б\с? и другие кадровые приказы (например об установлении разряда слесарю)?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.

Последний раз редактировалось Среда; 19.11.2012 в 16:26.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 18:44   #33
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
имеешь в виду тоже трудовые нарушения? Вроде в остальном все в норме... хотя... три года платил з/п раз в месяц, т.е. без авансов.
ТК обязывает выплачивать заработную плату, а не аванс, поэтому в вашем случаи можно заключать договора по гибкому графику, только вторую половину месяца (то есть явки на работу будут с 16 числа).
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 18:45   #34
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
Как лучше написать заявление на б\с
Приказ: я, ген. дир Иванов, в связи с отсутствием ФХЛ отбываю в отпуск с по без сохранения содержания (за свой счет).
Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
и может ли учред подписывать приказы о назначении ответственных лиц
все приказы подписывает гендир, он на это полномочен по уставу; также он может это делать находясь в отпуске, законодательство ему этого не запрещает
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 18:46   #35
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
отбываю
или убываю
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 18:48   #36
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
Как лучше написать заявление на б\с
ген.диру от своего имени "я Иванов нахожусь в отпуске с ... по..." и за подписью ген.дира Иванова
или же Приказ "Иванову предоставить отпуск с... по..." за подписью учреда Иванова?
Гендир пишет и издает на имя гендира, здесь сотрудник выступает как сотрудник, а гендир как гендир и не имеет значение что это одно и то же лицо.

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
и может ли учред подписывать приказы о назначении ответственных лиц (например за выполнение требований безопасности возложить обязанности на....) в период, когда гендир в отпуске б\с? и другие кадровые приказы (например об установлении разряда слесарю)?
Только если в Уставе учреды наделены такими полномочиями, как правило такие полномочия даются только гене. При этом гена имеет право подписывать документы находясь в б.с., это не является нарушением.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 18:51   #37
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Цитата:
Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
Гендир пишет и издает на имя гендира, здесь сотрудник выступает как сотрудник, а гендир как гендир и не имеет значение что это одно и то же лицо.
Правильнее писать о себе самом: "Убываю в отпуск..."
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 07:39   #38
Бухгалтер
 
Регистрация: 20.11.2012
Сообщений: 18
Спасибо: 0
Печаль Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
Влезла я в кадры, а там...

1. Единственный учредитель назначил себя ген.диром. (Приказ о том, что он приступает к исполнению обязанностей). ТД не заключен. Где в этом случае прописывается график работы и оклад? (пока прописано только в штатном и в личной карточке)
2. Заявление "по собственному" и приказ об увольнении. Той же датой по приказу, на основании решения единственного участника ООО (т.е. самого же себя) вновь приступает к исполнению обязанностей ген.дира. Таким образом был осуществлен его перевод на совместительство. Только в приказе об этом ни слова. Опять же, нет ТД. Где указать что по совместительству, какой оклад и т.п.?
3. На б/с он себя распоряжением отправляет. А на очередной отпуск приказом. Нужны ли заявления на отпуск?
4. А еще вообще ппц: когда он был уволен и в тот же день принят, не рассчитана и не выплачивалась компенсация за неиспользованный отпуск. Уже после повторного приема был приказ на отпуск (рассчитаны и выплачены отпускные) за период работы до увольнения. Через год - за период работы, который получается включал себя часть до увольнения и часть после. (Ну в общем как если бы не было увольнения и нового приема). На сколько это смертельно?
У меня практически такая же ситуация Два учредителя своим решение определили одного из них директором с подписанием трудового договора, по совместительству или нет, в решении не указано. Приказа, в связи с отсутствием в штате должности главного бухгалтера, и т.д. нет. ЗП не начислялась и не выплачивалась. В 2011 официально устроен был 1 человек, не бухгалтер. Ему начислялось ЗП, которая по учету не выдавалась (налоги с зп перечислялись) и то ЗП начислялась не регулярно 3 мес. в том году и 3 мес. в этом году. С наемным рабочим понятно в отпуск б/с. ЗП выплатим. В 2012 году выкупив ООО у второго участника директор после июня 2012 (он же единственный участник ООО) своим решением назначил себя директором и гл. бухгалтером. ЗП и налоги на себя не начислял и не выплачивал. Вопрос, что сделать и как это можно поправить. Если деятельность в 2010 году велась. 2011 движения были. 2012 тоже.
Умные люди подскажите пожалуйста.:(
Natalya2014 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 20.11.2012, 07:53   #39
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
он может это делать находясь в отпуске
Цитата:
Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
гена имеет право подписывать документы находясь в б.с
спасибо, прям отлегло )))
Цитата:
Сообщение от Natalya2014 Посмотреть сообщение
ЗП и налоги на себя не начислял и не выплачивал. Вопрос, что сделать и как это можно поправить.
меня тут научили, я теперь умный людь )))
либо прописать в учетной политике, что жить он будет за счет дивидендов, либо на тот период когда не начислялась з/п отправить его в отпуск б/с
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 08:41   #40
Бухгалтер
 
Регистрация: 20.11.2012
Сообщений: 18
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ген.директор, он же учредитель, он же наемник в другой фирме

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
спасибо, прям отлегло )))

меня тут научили, я теперь умный людь )))
либо прописать в учетной политике, что жить он будет за счет дивидендов, либо на тот период когда не начислялась з/п отправить его в отпуск б/с
А не возникнуть вопросы, кто работал на предприятие если всех в отпуск отправить б/с. Ведь движения по р/сч были.
Natalya2014 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:16. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot