Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.10.2012, 20:14   #1
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,527
Спасибо: 218
По умолчанию Потеря права на УСНО.

Если упрощенец теряет права на УСН, допустим с сентября месяца, с кого го месяца надо выставлять с/ф?
__________________
С первого взгляда налоги трудно полюбить, вот и приходится присмотреться, пару раз обойти..
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 20:27   #2
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Потеря права на УСНО.

Цитата:
бывший упрощенец становится автоматически плательщиком НДС с начала того квартала, в котором произошло несоответствие критериям применения упрощенного режима
Катюха, посмотри статью: http://www.rosbuh.ru/?page=article&item=3369
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…

Последний раз редактировалось Копейка; 18.10.2012 в 20:33.
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 20:43   #3
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: Потеря права на УСНО.

Цитата:
Сообщение от Копейка Посмотреть сообщение
Катюха, посмотри статью: http://www.rosbuh.ru/?page=article&item=3369
Я не увидела статьи, только пару коментов, может она только зарегистрированным пользователям открывается?
Цитата:
Сообщение от Катюха Посмотреть сообщение
Если упрощенец теряет права на УСН, допустим с сентября месяца, с кого го месяца надо выставлять с/ф?
нашла другую
Цитата:
При утрате права на упрощенку организация обязана перейти на общую систему налогообложения с начала того квартала, в котором были нарушены условия, позволяющие применять спецрежим (п. 4.1 ст. 346.13 НК РФ). За этот квартал организация должна рассчитать все необходимые налоги (НДС, налог на прибыль, налог на имущество) и представить промежуточную бухгалтерскую отчетность в объеме, предусмотренном ПБУ 4/99 и приказом Минфина России от 2 июля 2010 г. № 66н.

Оптимальный период, за который нужно восстановить данные бухучета для правильного расчета налогов и составления бухгалтерской отчетности, – это период с начала текущего календарного года. Минимальный, который позволит корректно решить эти задачи, – период с начала квартала, в котором организация утратила право на применение упрощенки. В любом случае, если следовать позиции Минфина России, отраженной в письме от 29 января 2003 г. № 04-02-05/3/1, за квартал, с которого организация стала применять общую систему налогообложения, у нее не будет систематизированных данных для формирования баланса и отчета о прибылях и убытках.
Значит сч-фактуры надо выставить с июля
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 18.10.2012, 20:58   #4
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Потеря права на УСНО.

Цитата:
Сообщение от Марина Августовна Посмотреть сообщение
Я не увидела статьи, только пару коментов, может она только зарегистрированным пользователям открывается?
Угу, пропала. Скопирую:

Цитата:
Итак, лишившись права применять «упрощенку», организация или индивидуальный предприниматель считаются перешедшими на общий режим налогообложения. Другими словами, бывший упрощенец становится автоматически плательщиком НДС с начала того квартала, в котором произошло несоответствие критериям применения упрощенного режима. Причем пунктом 4 статьи 346.13 НК РФ определено, что сумма НДС исчисляется и уплачивается в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации о налогах и сборах для вновь созданных организаций или вновь зарегистрированных индивидуальных предпринимателей. При этом законодательно закреплено, что бывший «спецрежимник» не уплачивает пени и штрафы за несвоевременную уплату ежемесячных платежей в течение того квартала, в котором он перешел на иной режим налогообложения.

Так как для бывшего «спецрежимника» с момента перехода на общую систему уплаты налогов законодательство определяет общий порядок исчисления НДС, то в первую очередь, ему необходимо разобраться с начислением НДС за тот квартал в котором «упрощенщик» потерял право на применение УСН.

Если организация или индивидуальный предприниматель, плательщик единого налога, добровольно осуществляет смену налогового режима, то, переход осуществляется практически безболезненно. Такой «упрощенец» заранее позаботится о том, чтобы у него не возникло проблем с «переходным» НДС – исключит получение авансов, не будет учитывать в составе «упрощенных» расходов суммы «входного» налога, по тем товарам (работам, услугам), которые будут использованы в деятельности, облагаемой НДС и так далее.
То же самое можно сказать и о ситуации, когда «упрощенщик», предвидя возможность утраты своего права на УСН, начинает готовиться к этому заранее. С начала того квартала, в котором сумма доходов может превысить установленный законодательством предел, он начинает предъявлять своим партнерам суммы НДС путем выставления счетов-фактур. Несмотря на то, что пока он не является налогоплательщиком НДС и, следовательно, не вправе воспользоваться вычетом, «упрощенщик» станет налогоплательщиком НДС в течение квартала, ведь он не зря к этому готовится. И, если в период применения «упрощенки» суммы «входного» налога не относились им на расходы, то он сможет применить вычет по налогу. Такое правило закреплено в пункте 6 статьи 346.25 НК РФ.
Обратите внимание, что нормы пункта 6 статьи 346.25 НК РФ распространяются как на плательщиков единого налога с объектом налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, так и на налогоплательщиков, выбравших в качестве объекта налогообложения доходы.
Однако чаще всего бывает иначе, когда утрата права на применение УСН становится для «упрощенщика» полной неожиданностью. Как быть в этом случае? Ведь НДС налог косвенный и он должен уплачиваться за счет средств покупателя. Но, находясь на УСН, субъект предпринимательства при реализации товаров (работ, услуг) не предъявлял своим партнерам суммы налога к оплате. Следовательно, он должен заплатить налог за счет собственных средств. Именно на этом настаивают контролирующие органы. Причем фискалы считают, что бывший «спецрежимник» не вправе выставлять своим партнерам счета-фактуры с выделенной суммой налога, спустя значительное время после отгрузки. Именно такая позиция по поводу выставления счетов-фактур при утере права на применение УСН изложена в Письме ФНС Российской Федерации от 8 февраля 2007 года №ММ-6-03/95@ «О порядке выставления счетов-фактур организациями, перешедшими в 2005 году с упрощенной системы налогообложения на общую систему налогообложения». А это означает, что бывший «упрощенщик» должен уплатить налог за счет своих средств, причем без выставления счетов-фактур своим контрагентам. Вариант уплаты налога для казны идеальный, но вряд ли он устроит самого «упрощенщика».
Тем более что судьи позицию налоговиков в отношении неправомерности выставления счетов-фактур с опозданием считают не обоснованной, о чем свидетельствует Постановление ФАС Поволжского округа от 30 мая 2007 года по делу №А12-14123/06-С29.
По мнению автора статьи в такой ситуации «упрощенец», потерявший право на применение УСН, может воспользоваться следующими вариантами:
- договориться со своими партнерами об изменении цены договора и выставить им счета-фактуры с выделенной суммой налога, рассчитанной по расчетной ставке. В этом случае и покупателю не придется доплачивать сумму налога продавцу, и «упрощенец» получает возможность уплатить налог за счет покупателя.
- договориться со своими партнерами о выставлении счетов-фактур с выделенной суммой налога, рассчитанной по ставке 10% или 18%. Правда, при этом контрагенту придется доплатить сумму налога, но если покупатель является налогоплательщиком НДС, то ему, по большому счету это ничем не грозит, так как доплаченная сумма может быть принята последним к вычету.

Несмотря на то, что каждый из предлагаемых вариантов имеет право на жизнь, у каждого из них есть налоговые риски. Ведь на подобные действия может не согласиться покупатель товаров (работ, услуг), у которого такой вариант развития событий приведет к корректировке операций в учете и, что особенно важно, к проблемам с применением вычетов! Хотя в отношении последних нужно отметить, что законодательство по НДС не связывает право применения вычетов с датой выставления счетов-фактур, поэтому отказ в получении вычета по счету-фактуре, выставленному с опозданием, не может быть обоснованным. На это указывает и правоприменительная практика, например, такого мнения придерживаются арбитры в Постановлении ФАС Западно-Сибирского округа от 23 августа 2007 года по делу №Ф04-5748/2007(37453-А27-14), Постановлении ФАС Северо-Западного округа от 13 января 2006 года по делу №А56-31806/04 и в других.

О суммах полученных авансов…
Если в период применения УСН, субъект хозяйственной деятельности получил предварительную оплату в счет предстоящей поставки товаров, выполнения работ или оказания услуг, отгрузка которых осуществляется уже после смены налогового режима, то при отгрузке товаров (работ, услуг) бывший «упрощенец» должен в общем порядке выставить покупателю счет-фактуру с выделенной суммой налога, предъявленной к оплате. Поэтому, по мнению автора, бывшему «спецрежимнику» следует договориться со своим партером об изменении цены договора, в противном случае сумму налога придется платить за счет своих средств.

Теперь о вычетах…
В плане применения вычетов бывшему «упрощенщику» следует руководствоваться правилом, закрепленным пунктом 6 статьи 346.25 НК РФ. Согласно указанной норме фирмы и коммерсанты, применявшие УСН, при переходе на общий режим налогообложения выполняют следующее правило. Суммы НДС, предъявленные налогоплательщику, применяющему УСН, при приобретении им товаров (работ, услуг, имущественных прав), которые не были отнесены к расходам, вычитаемым из налоговой базы при применении УСН, принимаются к вычету при переходе на общий режим налогообложения в порядке, предусмотренном главой 21 НК РФ для налогоплательщиков НДС.
Фактически это означает, что если суммы «входного» налога не были учтены «упрощенщиком» в составе расходов, вычитаемых из налоговой базы в период применения УСН, то получить вычет по суммам «входного» налога бывший «спецрежимник» может при наличии счета-фактуры, условии принятия товаров (работ, услуг) на учет и использования их в операциях, облагаемых НДС.
Следует заострить внимание читателя, вот на каком моменте. Плательщики единого налога, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, учитывают суммы входного НДС на основании положений статьи 346.16 НК РФ отдельной статьей. Однако суммы входного НДС могут быть включены в состав фактической стоимости товаров, материально-производственных запасов. Так вот если плательщик единого налога изначально не учел сумму входного налога отдельной статьей, то после перехода с УСН на общий режим он не вправе извлекать из стоимости товаров, материально-производственных ценностей сумму входного НДС и принять ее к вычету.
Обратите внимание, что получить такой вычет бывший упрощенец сможет только при соблюдении условий, закрепленных в положениях статей 171, 172 НК РФ, поскольку нормы пункта 6 статьи 346.25 НК РФ гласят, что к вычету суммы принимаются в порядке главы 21 НК РФ.
22.06.2012 Виталий Семенихин, эксперт

http://www.rosbuh.ru/?page=article&item=3369
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…

Последний раз редактировалось Копейка; 18.10.2012 в 21:01.
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 08:15   #5
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,527
Спасибо: 218
По умолчанию Re: Потеря права на УСНО.

Марина Августовна, Копейка спасибо. Меня интересовал момент, можно ли выставить с/ф задним числом. Я так понимаю можно, проблемы тока с покупателем, ему нужно будет выделенный НДС поставить к вычету. Ну а нам заплатить налог.
__________________
С первого взгляда налоги трудно полюбить, вот и приходится присмотреться, пару раз обойти..
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 09:09   #6
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: Потеря права на УСНО.

Цитата:
Сообщение от Катюха Посмотреть сообщение
Меня интересовал момент, можно ли выставить с/ф задним числом. Я так понимаю можно, проблемы тока с покупателем, ему нужно будет выделенный НДС поставить к вычету. Ну а нам заплатить налог.
А с покупателями даже не знаю, у них на сумму НДС увеличивается кредиторка,они разве согласятся вам перечислять ден.средства, мне кажется, что вы только для себя НДС должны начислить и перечислить без разбивки по контрагентам через 91 не принимаемый для налога на прибыль, но это мое мнение.
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 09:21   #7
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Потеря права на УСНО.

Цитата:
Сообщение от Марина Августовна Посмотреть сообщение
с покупателями даже не знаю, у них на сумму НДС увеличивается кредиторка
Может покупатели на спецрежимах?
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 10:32   #8
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: Потеря права на УСНО.

Цитата:
Сообщение от Копейка Посмотреть сообщение
Может покупатели на спецрежимах?
А какая разница, покупатель например в июле купил товар за 100 руб. и оплатил 100, а в сентябре ему задним числом на 18 руб. делают его дороже. Кто же захочет платить больше?
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.10.2012, 08:20   #9
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,527
Спасибо: 218
По умолчанию Re: Потеря права на УСНО.

Цитата:
Сообщение от Марина Августовна Посмотреть сообщение
а в сентябре ему задним числом на 18 руб. делают его дороже. Кто же захочет платить больше?
ну зачем же платить, можно и не платить, а выделить НДС внутри суммы и контрагенты тогда не пострадают.
__________________
С первого взгляда налоги трудно полюбить, вот и приходится присмотреться, пару раз обойти..
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 15:13   #10
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: Потеря права на УСНО.

Цитата:
Сообщение от Катюха Посмотреть сообщение
ну зачем же платить, можно и не платить, а выделить НДС внутри суммы и контрагенты тогда не пострадают.
Разве НДС не должны сверху начислить при переходе с УСН на ОСНО? Суммы отгрузки были без НДС.
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 09:15   #11
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,527
Спасибо: 218
По умолчанию Re: Потеря права на УСНО.

Цитата:
Сообщение от Марина Августовна Посмотреть сообщение
Разве НДС не должны сверху начислить при переходе с УСН на ОСНО? Суммы отгрузки были без НДС.
в данном случае упрощенец сам решает, что ему делать, либо договариваться с контрагентом, менять договор и ждать пока ему доплатят. Либо за счет собственных средств.
__________________
С первого взгляда налоги трудно полюбить, вот и приходится присмотреться, пару раз обойти..
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 09:05. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot