Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Пособия


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.11.2012, 11:15   #1
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 139
Спасибо: 1
По умолчанию Сотрудник эмигрировал

Женщина получала пособие на ребенка до 1,5 лет (по безналу переводили на карточный счет, возмещали из ФСС), уехала на ПМЖ в Финляндию с семьей. Гражданство России сохранилось. Мы прекращаем выплаты , т.к. в соответствии со ст.1 ФЗ № 81-ФЗ право на пособия имеют только постоянно проживающие. Правильно ли мы сделали? Какие у женщины попросить документы (да и пришлет ли из-за границы?). Или надо считать по дням в году, 183 дня- резидент и год целиком надо платить,т.к. она постоянно проживающая, т.к. прожила уже 183 дня в этом году? В 2012г. пособия она получала с начала года, за октябрь - выплатили. когда уехала - не знаю. но наверное в сентябре-октябре-ноябре). Большое спасибо. если кто подскажет.
Александр Кони вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2012, 11:19   #2
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сотрудник эмигрировал

Александр Кони, вы ее уволили?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2012, 11:39   #3
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 139
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

Нет. Если бы она была уволена, то у меня не было бы вопроса. Она находится в отпуске по уходу за ребенком.
Александр Кони вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 26.11.2012, 12:05   #4
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

так ведь на ПМЖ, а не просто погостить
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2012, 12:17   #5
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 139
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

Российское гражданство она сохраняет. У вас есть ответ на мой вопрос?
Александр Кони вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2012, 12:26   #6
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

Александр Кони, 2 варианта:
1) увольнение и прекращение выплаты
2) в табеле проставление отпуска и полная оплата, так как меня не колышет где мой сотрудник воспитывает ребенка...

я бы первый вариант выбрала
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2012, 13:02   #7
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 139
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

Спасибо большое за ответ. Но, на мой взгляд, оба варианта неприемлемы.
1. Оснований для увольнения нет ( я смотрел ТК). 2. "Меня не колышет" - не мой подход вообще. Она может и официально меня уведомить. Я же спрашиваю о том, как я должен поступить? Ст.1 ФЗ № 81-ФЗ Закона о пособиях (я цитировал в вопросе) не разрешает платить тем, кто не постоянно проживающий. Но 183 дня она уже в этом году прожила. Значит, она в 2012г постоянно проживающая, даже если уехала? Тем не менее большое спасибо за участие. Честно говоря, я не думал, что это такой сложный вопрос. Но ответа пока не нашел нигде.

Последний раз редактировалось Александр Кони; 26.11.2012 в 13:06.
Александр Кони вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 13:45   #8
маленькая фея
 
Аватар для ЮлТэ
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,832
Спасибо: 79
По умолчанию Re: Сотрудник уехал

Цитата:
уехала на ПМЖ в Финляндию с семьей.
Цитата:
У нас не увольнялась.
это как? а 1,5лет когда исполняется? Задайте это вопрос в ФСС
ЮлТэ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Старый 28.11.2012, 14:21   #9
маленькая фея
 
Аватар для ЮлТэ
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,832
Спасибо: 79
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

вопрос еще: зарегистрирована по месту жительства в России?
ИМХО пособия она не лишается. Начисляете и обговорить вариант выплаты пособия. Если не выплачиваете, то остается долг перед ней и в ФСС на возмещение нечего подавать, т.к. выплаты не было.
ЮлТэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 14:23   #10
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

Цитата:
Сообщение от ЮлТэ Посмотреть сообщение
Задайте это вопрос в ФСС
Цитата:
Сообщение от Александр Кони Посмотреть сообщение
Тем не менее большое спасибо за участие. Честно говоря, я не думал, что это такой сложный вопрос. Но ответа пока не нашел нигде.
извини, не смогла удержаться
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 14:59   #11
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,369
Спасибо: 1,915
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

Александр Кони, Я так понимаю, что она вам сообщила, что уезжает на ПМЖ ? поэтому вы и ломаете сейчас голову. А если бы она вам не сообщила о том, что она уехала на ПМЖ ? то вы продолжали бы платить ей и даже не задумывались бы, нужно платить или нет ? она ведь вам никаких заявлений не писала...
Думаю, что вам этот вопрос нужно выяснить в ФСС, они ведь пособие перечисляют
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 07:41   #12
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 139
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

1.5 года ребенка будет в 2013г. Снималась ли с регистрации - я не знаю. Перед тем как с ней говорить - хочу подготовится. Мне нужно ЮРИДИЧЕСКОЕ обоснование правильного решения по данному вопросу. В ФСС обращаться пока не хочется, так как это дает мне возможность для маневра. Хотелось бы познать истину.
Александр Кони вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 08:29   #13
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 139
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

Я себе тоже хочу жизнь упростить. Надоели камералки ФСС. Хочу не платить. Разумеется, документально подкреплю. У меня теперь сомнений нет. Пособие не положено. ст.1 ФЗ № 81-ФЗ
"Действие настоящего Федерального закона не распространяется на:

граждан Российской Федерации, выехавших на постоянное место жительства за пределы Российской Федерации".
У меня сомнений не осталось. Но почему никто не подтверждает очевидное? Просто какие мне нужны от нее документы? А если не предоставит, я ее скажу, что деньги перечислю, но потом их будет требовать обратно ФСС через суд.
Александр Кони вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 09:36   #14
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

Цитата:
Сообщение от Александр Кони Посмотреть сообщение
У меня теперь сомнений нет
Цитата:
Сообщение от Александр Кони Посмотреть сообщение
не распространяется на:

граждан Российской Федерации, выехавших на постоянное место жительства за пределы Российской Федерации".
Но у вас и подтверждения нет,что она уехала на ПМЖ,откуда у вас такая информация,она же официально не заявляла вам об этом.Она может вернуться за несколько дней до окончания своего отпуска как ни в чем не бывало и потребовать свои денежки.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:12   #15
маленькая фея
 
Аватар для ЮлТэ
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,832
Спасибо: 79
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

Цитата:
Хочу не платить.
мне кажется, что Вы здесь не один такой
ЮлТэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:35   #16
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 139
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

Ну хоть и не мои деньги, но хлопотно. Может быть все решим по-хорошему, попрошу написать и прислать заявление на увольнение, выдам трудовую книжку, оформлю приказ. Если есть вид на жительство, отметка о постановке на консульский учет (она остается российской гражданкой), отметки в загранспаспорте о пересечении границы, то прав на пособие она не имеет ( я так полагаю). Прав я или нет? И хотя моей вины нет, но ФСС будет взыскивать с нее или скорее с нашей организации ( потом мы с сотрудницы). А может быть и не будет. Кто это вообще заметит? Но не хочется об этом беспокоиться. И хочется делать все законно. К тому же надоели письма, камералки и т.д.Если ей это объяснить, то, я думаю, что она поймет и уволиться по-хорошему. Спасибо всем за участие.
Александр Кони вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:39   #17
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

поистине неисповедимы чужие помыслы
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:45   #18
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
поистине неисповедимы чужие помыслы
Да и в своих -то не всегда сразу разберешься
Аланда вне форума   Ответить с цитированием

Старый 29.11.2012, 12:20   #19
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,369
Спасибо: 1,915
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

Цитата:
Сообщение от Александр Кони Посмотреть сообщение
но ФСС будет взыскивать с нее или скорее с нашей организации ( потом мы с сотрудницы). А может быть и не будет. Кто это вообще заметит?
Цитата:
Сообщение от Александр Кони Посмотреть сообщение
Но не хочется об этом беспокоиться
Вот поэтому я и предлагаю вам проконсультироваться в ФСС, можно ведь сказать когда консультироваться будете, что работница только планирует уезжать на ПМЖ, какие документы нужны для того, чтобы пособие согласно закона не выплачивать.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 09:58   #20
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 139
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Сотрудник уехал за границу на ПМЖ

Да, конечно, спасибо, я так и сделаю, но проще всего, чтобы она уволилась по собственному желанию.
Александр Кони вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 18:32. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot