Новый бухгалтер переделал мой период, директор подает в суд

[Nina Rich]

Сообщение от ILD17

AlexVX, как вы можете требовать от сотрудника того что не прописано в его должностных обязанностях, ее для начала нужно перевязать к сотруднику и создать условия для ее сохранности, могу сто 100% уверенностью сказать что в ее трудовом договоре нет ни одного упоминания о программе 1с.

у него нет трудового договора со мной на руках, все два у меня дома экземпляра, а у него третий с его подписью без моей, так же как и трудовая книжка

[Youlia]

Сообщение от ILD17

В законе написано не "имущество", а "материальный ущерб"

вы на какую статью ссылаетесь?

[Youlia]

Сообщение от AlexVX

1. Доказательством отсутствия базы может служить договор на ее восстановление.

Отсутствие базы и уничтожение базы конкретным лицо - это совершенно разный состав. У автора в обязанностях было вести бухучет, а не сохранять базы. Бухгалтер работала на территории работодателя и на компьютере работодателя, который остался в офисе на тот момент, когда она ушла в декрет. Что происходило с этим компьютером после того, как она ушла в декрет - она уже не в ответе. На момент ухода в декрет руководитель должен был принять у нее дела, если на тот момент не было еще другого бухгалтера.

[AlexVX]

Youlia, не надо спорить со мной. Надо предположить, что может выставить директор в суде и как этому противостоять. Я предположил вполне вероятную линию его обвинения.

Сообщение от Youlia

У автора в обязанностях было вести бухучет, а не сохранять базы.

Не совсем так. Бухучет - это не только подшивание первички и составление отчетов, но и ведение записей на счетах бухучета, осуществляемое либо в бумажном виде (журнально-ордерная система), либо с помощью компьютерной программы. Уничтожение программы эквивалентно сжиганию журналов-ордеров и ведомостей.

Еще раз - я не отстаиваю правильность позиции директора, я пытаюсь прогнозировать его аргументацию.

[Youlia]

Сообщение от AlexVX

Еще раз - я не отстаиваю правильность позиции директора, я пытаюсь прогнозировать его аргументацию.

Тогда нужно открыть договор и прочитать что написано в обязанностях, а дальше уже сделать выводы. По сути ведение записей на счетах и сохранение баз - это разные обязанности. За сохранение баз обычно не бухгалтер отвечает, а сотрудник отдела IT (если таковой имеется, конечно)

[AlexVX]

Сообщение от Youlia

Тогда нужно открыть договор и прочитать что написано в обязанностях, а дальше уже сделать выводы. По сути ведение записей на счетах и сохранение баз - это разные обязанности. За сохранение баз обычно не бухгалтер отвечает, а сотрудник отдела IT (если таковой имеется, конечно)

Бледно, неубедительно. Если директор по каждому пункту подложит два-три документа, то его аргументация будет выглядеть весомее.

Надо искать серьезные доводы.
Вот если, например, приглашенный бухгалтер сдал хотя бы один отчет, то можно было бы утверждать, что в тот момент база существовала. Следовательно, она исчезла уже в отсутствие ответчика.

[Nina Rich]

Сообщение от AlexVX

Бледно, неубедительно. Если директор по каждому пункту подложит два-три документа, то его аргументация будет выглядеть весомее.

Надо искать серьезные доводы.
Вот если, например, приглашенный бухгалтер сдал хотя бы один отчет, то можно было бы утверждать, что в тот момент база существовала. Следовательно, она исчезла уже в отсутствие ответчика.

Да она ее сразу удалила, как только я ушла, я родила на следующий день и мне она через день позвонила и сказала что базы больше нет (ШОК), директору обосновала то, что база пиратская, а я ему объяснила куда звонить в фирму, где есть копии документов о покупке 1с, лицензионный договор на 1с и т.д. он сразу сдулся.

[Копейка]

Сообщение от AlexVX

Надо искать серьезные доводы.

Сообщение от Nina Rich

Еще вспомнила, что перед выходом нас проверяли полностью камерали в налоговой т.к. показывали убытки и возмещения НДС, всепрошло хорошо, НДС вернули на расчетный счет организации.

..............

[ILD17]

Сообщение от AlexVX

В каком законе?

Сообщение от Youlia

на какую статью ссылаетесь?

Я же говорю, хотел по умничать
Пардон господа, имущество с вещами заклинило

[Youlia]

Сообщение от Nina Rich

У меня есть в акте приеме передачи новому бухгалтеру строка базы 1с на дату передачи,это не поможет?

Если у вас есть такой акт приема-передачи, то к вам вообще не должно быть никаких претензий по поводу исчезновения баз.

[Youlia]

Сообщение от Nina Rich

Да она ее сразу удалила

а зачем она ее удалила? она не заинтересована в работе на этой фирме? или это случайно произошло?

[Nina Rich]

Сообщение от Youlia

а зачем она ее удалила? она не заинтересована в работе на этой фирме? или это случайно произошло?

Сказала случайно, с компьютером на "Вы" вот что-то удалила и программа исчезла, я стала ее спрашивать, что именно, а она даже не помнит, я предложила флешкой восстановить, на что ответ поступил она не знает где она, не может вспомнить, жесть.

[Копейка]

Сообщение от Youlia

а зачем она ее удалила?

Может так обновить пыталась? Была у меня ситуация, когда программист 1С сказала "Упс! А ваша база куда-то пропала!" Хорошо, я копию сделала архивную.

Только подозрительно, что и копия у неё тоже пропала.

[Nina Rich]

Сообщение от Копейка

Может так обновить пыталась? Была у меня ситуация, когда программист 1С сказала "Упс! А ваша база куда-то пропала!" Хорошо, я копию сделала архивную.

Только подозрительно, что и копия у неё тоже пропала.

Из разговора я поняла, что она очень рассеяная, инспектора из органов тоже мне это говорили не раз, а что она с базой делали возможно и пробовала сама обновить, просто мне не сказала, что именно делала.

[Беренис]

Хотела написать и возмутиться, но лучше, чем Юля:

Сообщение от Youlia

Забудьте о работе - ничего забивать вы не должны. Никакой суд не обяжет вас забивать что-либо. На данный момент вы нетрудоспособны и не должны думать ни о какой работе и о каком-либо забивании. Взыскать с вас 50 тыс. директору вряд ли удастся, поскольку инициатива аудит.проверки была его, а не ваша и проведена в интересах фирмы. Ваших тут интересов никаких нет. Если бы аудитор не нашел бы никаких ошибок, то стоимость проверки от этого бы не изменилась, т.е. наличие ошибок в бухучете на стоимость не влияет. Так что оплату аудитора нельзя признать ущербом, нанесенным организации по вине работника, т.о. ваша мат.ответственность не наступает в таком случае и вы можете успокоится - суд не обяжет вас ничего возмещать.

Не скажешь!
Не волнуйтесь, в суд он вряд ли пойдет, т.к. слишком мало аргументов в его пользу! Воспитывайте своего малыша и отключите, к чертовой матери, все телефоны (поставьте в игнор или занесите в черный список) своего работодателя! Закон на вашей стороне!
А по поводу увольнения (что я бы вам делать не советовала)… Не забывайте, что даже, если вы и уволитесь, то имеете полное право на возмещение больничного (пособия по беременности и родам) от вашего работодателя в течении 3-х месяцев с момента увольнения, при условии, что и по сей день не нашли новую работу!

[Копейка]

Сообщение от Беренис

Воспитывайте своего малыша и отключите, к чертовой матери, все телефоны (поставьте в игнор или занесите в черный список) своего работодателя! Закон на вашей стороне!

Согласна.
Может с другого позвонить. Можно и симку поменять.

[Беренис]

И еще, если в вашем городе есть пилотный проект (как, к примеру, у нас в Нижнем) по поводу возмещения из фонда ФСС пособий, а говорят, что с 2013 года это будет во всех городах РФ, то вам вообще не стоит беспокоиться по поводу своего пособия по беременности и родам и дальнейшего ежемесячного пособия на ребенка до полутора лет!
Мы, когда ввели это нововведение, были, мягко скажем, не в восторге! А сейчас, все разузнали, успокоились и трава не расти! Подали один (первоначальный) расчет, а потом все ФСС возмещает! А если кто то, что то не дополучил, отправляем в фонд разбираться! Никаких соприкосновений с работодателем вы не имеете!

[Nina Rich]

Сообщение от Беренис

И еще, если в вашем городе есть пилотный проект (как, к примеру, у нас в Нижнем) по поводу возмещения из фонда ФСС пособий, а говорят, что с 2013 года это будет во всех городах РФ, то вам вообще не стоит беспокоиться по поводу своего пособия по беременности и родам и дальнейшего ежемесячного пособия на ребенка до полутора лет!
Мы, когда ввели это нововведение, были, мягко скажем, не в восторге! А сейчас, все разузнали, успокоились и трава не расти! Подали один (первоначальный) расчет, а потом все ФСС возмещает! А если кто то, что то не дополучил, отправляем в фонд разбираться! Никаких соприкосновений с работодателем вы не имеете!

надеюсь, у нас тоже такое появиться!

[ali]

Сообщение от Беренис

Не волнуйтесь, в суд он вряд ли пойдет, т.к. слишком мало аргументов в его пользу! Воспитывайте своего малыша и отключите, к чертовой матери, все телефоны (поставьте в игнор или занесите в черный список) своего работодателя! Закон на вашей стороне!

+1000
давно надо было так поступить. Есть только Вы и Ваш малыш, все остальное неважно, подумаете об этом "завтра"



а всем дейстующим главбухам пусть эта история будет наукой - копии баз нужно делать регулярно, чтобы не было потом мучительно больно

[AlexVX]

Сообщение от ali

а всем дейстующим главбухам пусть эта история будет наукой - копии баз нужно делать регулярно, чтобы не было потом мучительно больно

Вот это правильно
И желательно иметь акт передачи.