Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Налоги и сборы > НДС


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.12.2012, 09:00   #1
пытаюсь что то понять...
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 41
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Kristy с помощью ICQ
По умолчанию НДС (налоговый агент)

Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться
в 3 кв нашей организацией был заключен договор аренды с администрацией подольского района. Сдана декларация по НДС ( в свою налоговую) с начисленным ндс( налоговый агент) и с вычетом той же суммы ( т.к. заключении договора, оплата произведена в 2 этапа - оплата кроме ндс, и оплата ндс отдельным платежом)
Наша налоговая не учла "вычет" т.к. он уплачен в другой регион в 50 а не 77
Так же налоговая прислала требование об уплате этого ндс.
Kristy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 09:15   #2
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: НДС (налоговый агент)

А почему вы НДС в другой регион платили? Его надо платить туда же, где вы стоите на учете и отчитываетесь.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 09:29   #3
пытаюсь что то понять...
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 41
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Kristy с помощью ICQ
По умолчанию Re: НДС (налоговый агент)

В договоре на аренду указанно реквизиты для перечисления ндс ( выделено и подчеркнуто)) и даны реквизиты с инн 50.... Т.к. с договором аренды гос имущества я столкнулась впервые, оплатила по реквизитам указанным в договоре.

Последний раз редактировалось Kristy; 13.12.2012 в 09:40.
Kristy вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.12.2012, 10:28   #4
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: НДС (налоговый агент)

В договоре могут быть реквизиты для перечисления арендной платы. Реквизиты для перечисления НДС не указываются в договорах.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 10:46   #5
пытаюсь что то понять...
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 41
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Kristy с помощью ICQ
По умолчанию Re: НДС (налоговый агент)

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
В договоре могут быть реквизиты для перечисления арендной платы. Реквизиты для перечисления НДС не указываются в договорах.
Во вложении вырезка из договора
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img-121213004110-001.jpg
Просмотров: 989
Размер:	50.1 Кб
ID:	13246  
Kristy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 11:46   #6
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: НДС (налоговый агент)

Kristy, дело в том, что договор не может определять реквизиты для уплаты НДС, эти реквизиты возникают в рамках взаимоотношений между вами и вашей налоговой. Вы же не стоите на учете в Подольской налоговой, с какой стати вы платите туда НДС? Вполне допускаю, что арендодатель на всякий случай впихнул в договор реквизиты в расчете на то, что все его арендаторы - налогоплательщики Подольской налоговой. Но прежде чем чего-то куда-то платить - не лишним было бы удостовериться, что это все действительно так. А ваш договор в споре с налоговой по поводу неуплаты НДС - аргумент несостоятельный.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 12:42   #7
пытаюсь что то понять...
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 41
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Kristy с помощью ICQ
По умолчанию Re: НДС (налоговый агент)

Youlia а возможен вариант что договор верный и НДС уплачен туда куда нужно. Может быть такое что я не верно поняла "предмет" договора (право на установку и эксплуатацию)
или все же однозначно не верно уплачен НДС?
Kristy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 13:13   #8
калач
 
Аватар для Ольга*рог
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Пермский край
Возраст: 48
Сообщений: 2,859
Спасибо: 52
По умолчанию Re: НДС (налоговый агент)

Kristy, похоже вы в двойне попалиНДС в переплате и так не вернуть... разве что через арбитраж... Зачеты не делают.У нас так болтается НДС в переплате от аренды,копим пока сумма не станет "приличной" потом начнем трудную стадию возврата
http://www.nds-nalog.ru/vozvrat/

Последний раз редактировалось Ольга*рог; 13.12.2012 в 13:16.
Ольга*рог вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.12.2012, 13:50   #9
пытаюсь что то понять...
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 41
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Kristy с помощью ICQ
По умолчанию Re: НДС (налоговый агент)

Ольга*рог, для начала я должна быть 100% уверенна что у меня есть переплета. Ведь возможен вариант что все уплачено верно, отправила договор юристам, может что то подскажут
Kristy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 14:04   #10
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: НДС (налоговый агент)

Цитата:
Сообщение от Kristy Посмотреть сообщение
Youlia а возможен вариант что договор верный и НДС уплачен туда куда нужно. Может быть такое что я не верно поняла "предмет" договора (право на установку и эксплуатацию)
или все же однозначно не верно уплачен НДС?
НДС не уплачен туда куда надо, поскольку НДС уплачивается по месту регистрации фирмы, туда же, куда вы сдаете декларацию по налогу, а не туда, где у вас договор - п. 3 ст. 174 НК РФ.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Kristy (13.12.2012)
Старый 13.12.2012, 15:00   #11
пытаюсь что то понять...
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 41
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Kristy с помощью ICQ
По умолчанию Re: НДС (налоговый агент)

Youlia, нашла некий комментарий в принципе подходящей под мою ситуацию
"Спорным в настоящее время является вопрос о возникновении обязанностей налогового агента у лиц, приобретающих право на заключение договоров аренды земельных участков. Согласно позиции, выраженной в письмах Минфина России от 01.02.2011 № 03-07-11/21 и от 21.04.2009 № 03-07-11/111, при реализации прав на заключение договора аренды земельных участков, находящихся в государственной и муниципальной собственности, НК РФ не устанавливает особенностей уплаты НДС. Пунктом 2 ст. 38 Земельного кодекса РФ определено, что в качестве продавца права на заключение договора аренды земельного участка выступает исполнительный орган государственной власти или орган самоуправления. При осуществлении вышеуказанных операций исполнительные органы государственной власти или органы местного самоуправления, по мнению Минфина России, должны уплачивать НДС в бюджет. На этом основании Минфин России делается вывод о включении платы за предоставление прав аренды земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, в налоговую базу по НДС в общеустановленном порядке, и возложением обязанности по удержанию и исчислении НДС с такой платы на налогового агента — лицо, выплачивающее соответствующий доход.

Вместе с тем указанный вывод не основан на нормах законодательства о налогах. У лиц, осуществляющих выплаты за право заключения договора аренды земельных участков, отсутствуют обязанности налогового агента по следующим основаниям.

В соответствии с п. 2 ст. 38 НК РФ под имуществом понимаются виды объектов гражданских прав (за исключением имущественных прав), относящихся к имуществу в соответствии с ГК РФ. Обратимся к правовой позиции КС РФ, выраженной в Определении от 30.09.2010 № 1258-О-О. В нем сказано следующее. Как вытекает из п. 1 ст. 11 НК РФ, в тех случаях, когда НК РФ содержит определение того или иного юридически значимого термина, в налоговых отношениях он должен использоваться именно в таком, специальном, значении, если даже в других отраслях законодательства ему придается иной смысл. Иначе говоря, при определении объектов налогообложения и прав и обязанностей лиц, связанных с исчислением и уплатой налогов, законодатель разграничивает понятия «имущество» и «имущественные права», эти термины имеют самостоятельное налогово-правовое значение, в связи с чем термин «имущество» в целях применения п. 3 ст. 161 НК РФ расширительному толкованию не подлежит.

Кроме того, в соответствии со ст. 24 НК РФ налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с НК РФ возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению налогов в бюджетную систему РФ.

Право на заключение договора аренды земельного участка по своей правовой природе представляет собой разновидность имущественных прав, которые относятся к объектам гражданских прав (ст. 128 ГК РФ), и не может быть квалифицировано в качестве имущества для целей взимания НДС по ст. 161 НК РФ. Аналогичного подхода относительно правовой природы платежей «за право» придерживается арбитражная практика (см. постановление ФАС Московского округа от 15.10.2003 № КА-А4017784-03).

С учетом сказанного можно сделать вывод: поскольку обязанность по удержанию НДС при предоставлении имущественных прав (прав на заключение договора аренды земельных участков) органами государственной власти ст. 161 НК РФ прямо не предусмотрена, у лиц, приобретающих право на заключение договора аренды земельных участков, обязанностей налогового агента не возникает."


это подтверждает мои предположения о верной уплате ндс, но тогда возникает вопрос что делать с с/ф
Kristy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 09:55   #12
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: НДС (налоговый агент)

Kristy, закон смотрите, п. 3 ст. 174. Комментарии излишни.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 22:55. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot