Форум: Бухгалтер тайно вывел деньги! Форум Главбух

Alexgu · 14.02.2013, 01:00

Добрый день, подскажите пожалуйста что делать и какие меры принимать? Суть такова- в нашей компании работает бухгалтер более 8 лет, мы ему полностью доверяли и поэтому подключили банк клиент, доступ к счету, пароль для входа и электронная подпись руководителя были у бухгалтера и она свободно отправляла деньги различным организациям! Совершенно недавно мы обнаружили что вместо оплаты налогов, согласно распоряжению директора - бухгалтер тайно вывела деньги на фирму-однодневку для обналичивания вместо того что бы оплатить налоги! Что делать в данной ситуации и каковы возможные последствия для бухгалтера? Возможно ли уголовное дело по статье - мошенничество, возможно ли довести до суда,возможно ли доказать что платеж был совершен без ведома руководителя? Спасибо за помощь, те кто попадал в такую ситуацию- подскажите пути решения?

MarinaAnna · 14.02.2013, 01:17

Цитата:

Сообщение от Alexgu

подключили банк клиент, доступ к счету, пароль для входа и электронная подпись руководителя были у бухгалтера и она свободно отправляла деньги различным организациям!

Даже не знаю, что вам подсказать...... Ситуация непростая, ведь директор доверил ей свою электронную подпись и не контролировал, хотя можно было предусмотреть, бух делает платежки, подписывает своей подписью, т.е. своим электронным ключем, а дир подписывает своим эл ключем сам и нажимает на кнопочку отправить. Конечно, бух работал в фирме 8 лет, это стаж и определенное доверие, но к сожалению бывают в жизни ситуации, наверняка, когда это обнаружилось, она из фирмы "свалила" прихватив при этом трудовую книжку....
Подождем, когда кто-нибудь еще в этой теме поучаствует и может быть что-нибудь посоветует....

Alexgu · 14.02.2013, 02:28

Выяснили это только сегодня так как бухгалтер уехал на неделю в отпуск! Руководитель зашел в банк клиент и волосы встали дыбом - вместо оплаты налогов бухгалтер вывела более 1 500 000 рублей по липовому договору на фирму о которой никто и не слышал! Бухгалтер пока не знает что мы вскрыли этот факт и поэтому интересуюсь как поступить в данной ситуации? Разговора с бухгалтером еще не было НО если он скажет - Да, вывел деньги на покупку квартиры, деньги потратил, возвратить не могу - что делать тогда, стращать уголовным делом или что?( не хочется что бы в бухгалтерии начали капаться органы) и еще 1 вопрос - Что делать если бухгалтер в открытую признался что вывел деньги и говорит ТАК ВЫ САМИ МНЕ ПРИКАЗАЛИ ОБНАЛИЧИТЬ ДЕНЬГИ КАК ЭТО НЕОДНОКРАТНО ДЕЛАЛОСЬ, Я ЗДЕСЬ НЕ ПРИЧЕМ, Я ЭТИ ДЕНЬГИ И НЕ ПОЛУЧАЛА, ЭТО ВСЕ ВЫ!?!

ML2209 · 14.02.2013, 04:50

плохи Ваши дела,иметь такие деньги на счету и не контролировать?, у меня полный доступ к банку, но как-то я не додумалась до этого

,
как минимум, нужно было сделать запрет на перевод денег свыше какой-то суммы без кода, который приходит на сотовый (sms услуга называется)
вряд ли она сознается, к тому же вы не сможете её уволить по статье,если даже уволите, она может подать в суд, судьи становится на сторону работника, да ещё и отсуживают деньги за вынужденный прогул и моральный ущерб (была такая-же ситуация).

MarinaAnna · 14.02.2013, 05:48

Цитата:

Сообщение от Alexgu

так как бухгалтер уехал на неделю в отпуск!

С такими денюжками она может и не вернуться из отпуска.....

ML2209 · 14.02.2013, 06:16

Цитата:

Сообщение от MarinaAnna

С такими денюжками она может и не вернуться из отпуска.....

млин вспомнила ещё один случай, Торговый представитель (девушка) в компании работала года два, компания была очень маленькая, отношения неплохие у всех,...
в общем, директор (как в фильме) лопух, на протяжении полугода!, что я там работала , были сомнения, по поводу того, что Тп брала деньги, тк дебиторка похоже была не совсем плохая, да и работала она неплохо, и давно, с ней разговор не заводили, но видать припёрло (супера ездили с её дебиторкой, по ТТ, оказалась что деньги они платят исправно), начальство решилось! ту бишь в пятницу решили, что в Пн она всё рассказывает, всё отдаёт и тд и тп, в Понедельник-она не выходит на работу (не думаю, что кто-то из своих предупредил, скорее всего ей звонили с тт и справшивали почему деньги не оприходованы), она сама звонит и говорит прощайте, меня не ищите, я сейчас лечу в испанию...
не знаю вернулась она или нет, но директор там был действительно -лопух.

MarinaAnna · 14.02.2013, 06:35

Да уж очень смахивает, что она не вернется, слямзить 1.5 млн, так рискнула и зная, что это может открыться, ведь нельзя же быть на 100% уверенной в том, что это проскочит незаметно и никто об этом никогда не узнает и вернуться и самой сдаться в руки..... Искать вам нужно только пока знакомых в полиции, пока без заявления пообщаться, выяснить, что можно было бы предпринять, но это видимо узнавать нужно только у знакомых, нет знакомых в органах, нужно искать знакомых у кого есть знакомые....

Veselenochka · 14.02.2013, 06:39

Цитата:

Сообщение от Alexgu

Выяснили это только сегодня так как бухгалтер уехал на неделю в отпуск! Руководитель зашел в банк клиент и волосы встали дыбом - вместо оплаты налогов бухгалтер вывела более 1 500 000 рублей по липовому договору на фирму о которой никто и не слышал! Бухгалтер пока не знает что мы вскрыли этот факт и поэтому интересуюсь как поступить в данной ситуации? Разговора с бухгалтером еще не было НО если он скажет - Да, вывел деньги на покупку квартиры, деньги потратил, возвратить не могу - что делать тогда, стращать уголовным делом или что?( не хочется что бы в бухгалтерии начали капаться органы) и еще 1 вопрос - Что делать если бухгалтер в открытую признался что вывел деньги и говорит ТАК ВЫ САМИ МНЕ ПРИКАЗАЛИ ОБНАЛИЧИТЬ ДЕНЬГИ КАК ЭТО НЕОДНОКРАТНО ДЕЛАЛОСЬ, Я ЗДЕСЬ НЕ ПРИЧЕМ, Я ЭТИ ДЕНЬГИ И НЕ ПОЛУЧАЛА, ЭТО ВСЕ ВЫ!?!

что-то как-то слабо верится
дир остатки не контролирует на р/с?

Цитата:

Сообщение от Alexgu

вывела более 1 500 000 рублей по липовому договору на фирму о которой никто и не слышал!

договор есть физически? или он есть только в платежке?

вы - дир?

LiGro · 14.02.2013, 06:50

Цитата:

Сообщение от Veselenochka

что-то как-то слабо верится
дир остатки не контролирует на р/с?

договор есть физически? или он есть только в платежке?

вы - дир?

Согласна с Veselenocka. Договора наверное и нет. Тем более не раз переводили липовым фирмам. И что бух уехала в отпуск ,а замены , что нет и платежей нет. Как то все странно. Может увел дир деньги там ему не отдали, вот и пытается на буха повесить.

Копейка · 14.02.2013, 07:07

Цитата:

Сообщение от LiGro

И что бух уехала в отпуск ,а замены , что нет и платежей нет. Как то все странно. Может увел дир деньги там ему не отдали, вот и пытается на буха повесить.

На неделю же всего уехала. Если б дир сам увел, то чего б они тут на форуме выясняли?

То, что бух налоги не заплатила - все равно бы выяснилось. Не боится ничего, видимо уже. Может и правда не вернется.

idiall · 14.02.2013, 07:22

Цитата:

Сообщение от LiGro

Договора наверное и нет.

как правило банки требуют предоставить договор при оплате суммы свыше 600тыщ

Louisa · 14.02.2013, 08:53

Цитата:

Сообщение от idiall

как правило банки требуют предоставить договор при оплате суммы свыше 600тыщ

наш банк при оплате свыше 500 тысяч требует подтверждения по телефону. Очень станно потерять 1,5 млн и не заметить..........

Таинственная Незнакомка · 14.02.2013, 09:07

тоже интересует вопрос:

Цитата:

Сообщение от Veselenochka

договор есть физически? или он есть только в платежке?

вы - дир?

фирма уже известна как однодневка?

LiGro · 14.02.2013, 09:50

Цитата:

Сообщение от idiall

как правило банки требуют предоставить договор при оплате суммы свыше 600тыщ

У нас не требуют даже свыше 600 тыщ!!

LiGro · 14.02.2013, 10:01

[QUOTE=Alexgu;788355]Выяснили это только сегодня так как бухгалтер уехал на неделю в отпуск! Руководитель зашел в банк клиент и волосы встали дыбом - вместо оплаты налогов бухгалтер вывела более 1 500 000 рублей по липовому договору на фирму о которой никто и не слышал! Бухгалтер пока не знает что мы вскрыли этот факт и поэтому интересуюсь как поступить в данной ситуации? Разговора с бухгалтером еще не было НО если он скажет - Да, вывел деньги на покупку квартиры, деньги потратил, возвратить не могу - что делать тогда, стращать уголовным делом или что?( не хочется что бы в бухгалтерии начали капаться органы) и еще 1 вопрос - Что делать если бухгалтер в открытую признался что вывел деньги и говорит ТАК ВЫ САМИ МНЕ ПРИКАЗАЛИ ОБНАЛИЧИТЬ ДЕНЬГИ КАК ЭТО НЕОДНОКРАТНО ДЕЛАЛОСЬ, Я ЗДЕСЬ НЕ ПРИЧЕМ, Я ЭТИ ДЕНЬГИ И НЕ ПОЛУЧАЛА, ЭТО ВСЕ ВЫ!?![/QUOTE]

Не сходится то бухгалтер не знает что они раскрыли этот факт то пишут что в открытую признался! Вообщем запутанно все! Неужели бух настолько глуп что из-за 1,5 ляма разменивает свое спокойствие (своих близких) зная что пахнет уголовным делом да еще 8 лет проработала в данной организации?

Veselenochka · 14.02.2013, 10:06

LiGro, это автор как пример развития событий привел))

LiGro · 14.02.2013, 10:09

Цитата:

Сообщение от Veselenochka

LiGro, это автор как пример развития событий привел))

А! Т,е ищут способы нападения! все равно все это странно!

Квайгон · 14.02.2013, 10:09

Alexgu, жить надо либо по закону, либо по понятиям, а вот так чтобы и рыбку съесть и косточками не подавится - так не бывает.

Alexgu · 14.02.2013, 10:46

1 Бухгалтера знаю 8 лет и было полное доверие
2 Так как в день проходит по 5-10 платежек, то для упрощения волокиты бухгалтеру установили банк-клиент и доверяли отправлять платежки без согласования с гендиректором-пенсионные отчисления, оплата товаров и налогов и т д...Суммы были разные от 100 рублей до 10 000 000 и всегда за 8 лет у меня не было каких-либо серьезных подозрений!
3 Я гендир и я у себя не воровал деньги)
4 Хотелось бы получить конкретные практические советы
5 Бухгалтер как ни в чем не бывало звонит с отдыха и собирается возвращаться на работу, трудовая книжка у меня!

Veselenochka · 14.02.2013, 11:12

Цитата:

Сообщение от Alexgu

5 Бухгалтер как ни в чем не бывало звонит с отдыха и собирается возвращаться на работу,

вы считаете, что человек, укравший 1,5 ляма будет так себя вести?)))

Цитата:

Сообщение от Alexgu

3 Я гендир и я у себя не воровал деньги)

а учред тоже вы?

вы не ответили - договор есть с фирмой на которую отправили деньги?

14.02.2013, 01:00	#1
Alexgu статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 14.02.2013 Сообщений: 5 Спасибо: 0	Бухгалтер тайно вывел деньги! Добрый день, подскажите пожалуйста что делать и какие меры принимать? Суть такова- в нашей компании работает бухгалтер более 8 лет, мы ему полностью доверяли и поэтому подключили банк клиент, доступ к счету, пароль для входа и электронная подпись руководителя были у бухгалтера и она свободно отправляла деньги различным организациям! Совершенно недавно мы обнаружили что вместо оплаты налогов, согласно распоряжению директора - бухгалтер тайно вывела деньги на фирму-однодневку для обналичивания вместо того что бы оплатить налоги! Что делать в данной ситуации и каковы возможные последствия для бухгалтера? Возможно ли уголовное дело по статье - мошенничество, возможно ли довести до суда,возможно ли доказать что платеж был совершен без ведома руководителя? Спасибо за помощь, те кто попадал в такую ситуацию- подскажите пути решения?

14.02.2013, 02:28	#3
Alexgu статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 14.02.2013 Сообщений: 5 Спасибо: 0	Re: Бухгалтер тайно вывел деньги! Выяснили это только сегодня так как бухгалтер уехал на неделю в отпуск! Руководитель зашел в банк клиент и волосы встали дыбом - вместо оплаты налогов бухгалтер вывела более 1 500 000 рублей по липовому договору на фирму о которой никто и не слышал! Бухгалтер пока не знает что мы вскрыли этот факт и поэтому интересуюсь как поступить в данной ситуации? Разговора с бухгалтером еще не было НО если он скажет - Да, вывел деньги на покупку квартиры, деньги потратил, возвратить не могу - что делать тогда, стращать уголовным делом или что?( не хочется что бы в бухгалтерии начали капаться органы) и еще 1 вопрос - Что делать если бухгалтер в открытую признался что вывел деньги и говорит ТАК ВЫ САМИ МНЕ ПРИКАЗАЛИ ОБНАЛИЧИТЬ ДЕНЬГИ КАК ЭТО НЕОДНОКРАТНО ДЕЛАЛОСЬ, Я ЗДЕСЬ НЕ ПРИЧЕМ, Я ЭТИ ДЕНЬГИ И НЕ ПОЛУЧАЛА, ЭТО ВСЕ ВЫ!?!

14.02.2013, 04:50	#4
ML2209 бух, просто бух Регистрация: 10.10.2008 Сообщений: 1,669 Спасибо: 82	Re: Бухгалтер тайно вывел деньги! плохи Ваши дела,иметь такие деньги на счету и не контролировать?, у меня полный доступ к банку, но как-то я не додумалась до этого, как минимум, нужно было сделать запрет на перевод денег свыше какой-то суммы без кода, который приходит на сотовый (sms услуга называется) вряд ли она сознается, к тому же вы не сможете её уволить по статье,если даже уволите, она может подать в суд, судьи становится на сторону работника, да ещё и отсуживают деньги за вынужденный прогул и моральный ущерб (была такая-же ситуация).

14.02.2013, 06:35	#7
MarinaAnna статус: Бог в бухгалтерии Регистрация: 02.03.2007 Адрес: г.Санкт-Петербург Сообщений: 32,369 Спасибо: 1,915	Re: Бухгалтер тайно вывел деньги! Да уж очень смахивает, что она не вернется, слямзить 1.5 млн, так рискнула и зная, что это может открыться, ведь нельзя же быть на 100% уверенной в том, что это проскочит незаметно и никто об этом никогда не узнает и вернуться и самой сдаться в руки..... Искать вам нужно только пока знакомых в полиции, пока без заявления пообщаться, выяснить, что можно было бы предпринять, но это видимо узнавать нужно только у знакомых, нет знакомых в органах, нужно искать знакомых у кого есть знакомые.... __________________ «Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.

14.02.2013, 10:01	#15
LiGro Учусь все время Регистрация: 19.11.2011 Адрес: г.Ростов-на-Дону Сообщений: 10,518 Спасибо: 1,161	Re: Бухгалтер тайно вывел деньги! [QUOTE=Alexgu;788355]Выяснили это только сегодня так как бухгалтер уехал на неделю в отпуск! Руководитель зашел в банк клиент и волосы встали дыбом - вместо оплаты налогов бухгалтер вывела более 1 500 000 рублей по липовому договору на фирму о которой никто и не слышал! Бухгалтер пока не знает что мы вскрыли этот факт и поэтому интересуюсь как поступить в данной ситуации? Разговора с бухгалтером еще не было НО если он скажет - Да, вывел деньги на покупку квартиры, деньги потратил, возвратить не могу - что делать тогда, стращать уголовным делом или что?( не хочется что бы в бухгалтерии начали капаться органы) и еще 1 вопрос - Что делать если бухгалтер в открытую признался что вывел деньги и говорит ТАК ВЫ САМИ МНЕ ПРИКАЗАЛИ ОБНАЛИЧИТЬ ДЕНЬГИ КАК ЭТО НЕОДНОКРАТНО ДЕЛАЛОСЬ, Я ЗДЕСЬ НЕ ПРИЧЕМ, Я ЭТИ ДЕНЬГИ И НЕ ПОЛУЧАЛА, ЭТО ВСЕ ВЫ!?![/QUOTE] Не сходится то бухгалтер не знает что они раскрыли этот факт то пишут что в открытую признался! Вообщем запутанно все! Неужели бух настолько глуп что из-за 1,5 ляма разменивает свое спокойствие (своих близких) зная что пахнет уголовным делом да еще 8 лет проработала в данной организации? __________________ Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле.

14.02.2013, 10:06	#16
Veselenochka Модератор Регистрация: 09.02.2007 Адрес: Москва Сообщений: 20,088 Спасибо: 239	Re: Бухгалтер тайно вывел деньги! LiGro, это автор как пример развития событий привел)) __________________ Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.

14.02.2013, 10:09	#18
Квайгон שלום Регистрация: 29.03.2009 Адрес: Российская Федерация Сообщений: 10,779 Спасибо: 105	Re: Бухгалтер тайно вывел деньги! Alexgu, жить надо либо по закону, либо по понятиям, а вот так чтобы и рыбку съесть и косточками не подавится - так не бывает.

14.02.2013, 10:46	#19
Alexgu статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 14.02.2013 Сообщений: 5 Спасибо: 0	Re: Бухгалтер тайно вывел деньги! 1 Бухгалтера знаю 8 лет и было полное доверие 2 Так как в день проходит по 5-10 платежек, то для упрощения волокиты бухгалтеру установили банк-клиент и доверяли отправлять платежки без согласования с гендиректором-пенсионные отчисления, оплата товаров и налогов и т д...Суммы были разные от 100 рублей до 10 000 000 и всегда за 8 лет у меня не было каких-либо серьезных подозрений! 3 Я гендир и я у себя не воровал деньги) 4 Хотелось бы получить конкретные практические советы 5 Бухгалтер как ни в чем не бывало звонит с отдыха и собирается возвращаться на работу, трудовая книжка у меня!