Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.10.2007, 22:08   #1
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для anytkin1
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 153
Спасибо: 0
По умолчанию Ограничение по возрасту при приеме на работу

Уважаемые форумчане! Возник вопрос: существует ли ограничение по возрасту при приеме на работу? Я не имею в виду с какого возраста, мне нужно знать до какого возраста человек считается дееспособным. Допустим, может ли человек глубоко пенсионного возраста занимать должность, например сторожа?
__________________
Таких, как я, немного: только я...
anytkin1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2007, 08:24   #2
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для ktv
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: г.Брянск
Возраст: 41
Сообщений: 121
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ktv с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

Цитата:
Сообщение от anytkin1
может ли человек глубоко пенсионного возраста занимать должность, например сторожа?
А на сколько "глубоко"?
__________________
Татьяна.
ktv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2007, 08:48   #3
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для anytkin1
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 153
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

За семьдесят.
__________________
Таких, как я, немного: только я...
anytkin1 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.10.2007, 09:03   #4
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для ktv
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: г.Брянск
Возраст: 41
Сообщений: 121
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ktv с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

у нас работают дедульки, им по 65-70...
__________________
Татьяна.
ktv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2007, 09:08   #5
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для anytkin1
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 153
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

То что люди такого возраста работают это ни для кого не секрет. Вопрос в том правомерно ли это?
__________________
Таких, как я, немного: только я...
anytkin1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2007, 09:11   #6
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для anytkin1
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 153
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

Трудовое законодательство гласит, что рабочие отношения возникающие между сторонами предполагают исполнение рабочих функций. А человек, которому за семьдесят разве может в полной мере исполнять какую либо работу?
__________________
Таких, как я, немного: только я...
anytkin1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2007, 12:44   #7
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для ktv
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: г.Брянск
Возраст: 41
Сообщений: 121
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ktv с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

нас неоднократно проверяют разл.трудовык инспекции и вопросов не возникало...
__________________
Татьяна.
ktv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2007, 06:13   #8
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

ТК установлены ограничения по возрасту при приеме на работу, а при увольнение ограничений нет.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 23.10.2007, 15:26   #9
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для anytkin1
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 153
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

Цитата:
Сообщение от Nadia
ТК установлены ограничения по возрасту при приеме на работу, а при увольнение ограничений нет.
Вопрос в том, что можно ли принять на работу человека, которому уже за семьдесят? И где в ТК эти ограничения?
__________________
Таких, как я, немного: только я...
anytkin1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2007, 19:57   #10
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

anytkin1, ТК устанавливает только ограничения по возрасту с которого можно заключать трудовые договора, а ограничений по верхней планке не устанавливает.
Есть оговорки по медицинским показаниям, но это устанавливается медучереждениями.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2007, 20:01   #11
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

Цитата:
Сообщение от anytkin1
Вопрос в том, что можно ли принять на работу человека, которому уже за семьдесят?
Да!
Цитата:
Сообщение от anytkin1
И где в ТК эти ограничения?
Нигде!
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2007, 21:25   #12
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для anytkin1
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 153
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

Т.е. проще говоря, я могу оформить на работу 100 летнего дедулю, при условии, что он двигается, и ни каких нарушений не будет?
__________________
Таких, как я, немного: только я...
anytkin1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2007, 21:42   #13
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

Более того, если вы ему откажете только в связи с его возрастом, он на вас может и в суд подать.
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2007, 01:45   #14
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

Цитата:
Сообщение от anytkin1
Т.е. проще говоря, я могу оформить на работу 100 летнего дедулю, при условии, что он двигается, и ни каких нарушений не будет?
В суд он точно может подать, но при условии, что у него будет медицинское заключение о возможности выполнять конкретный вид работы.
Кстати медсправка должна быть у всех при приёме на работу.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2007, 20:07   #15
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для anytkin1
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 153
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

Цитата:
Сообщение от vsv-boss
В суд он точно может подать, но при условии, что у него будет медицинское заключение о возможности выполнять конкретный вид работы.
Кстати медсправка должна быть у всех при приёме на работу.
Уважаемый (ая) vsv-boss, а Вы не подскажите как выглядит эта справочка? Или хотя бы как она называется?
__________________
Таких, как я, немного: только я...
anytkin1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2007, 22:36   #16
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

Цитата:
Сообщение от anytkin1
Уважаемый (ая) vsv-boss, а Вы не подскажите как выглядит эта справочка? Или хотя бы как она называется?
В поликлиннике по месту прописке её выдаст дежурный участковый терапевт, если нет ограничений к труду по конкретной специальности.
Мед справка о здоровье предусмотрена и ТК РФ как документ, который имеет право работодатель требовать от кандидата.
А вдруг к вам эпилептик трудоустраивается или носитель туберкулёза. А вы его в столовую за общий стол и без специальновыделенной посуды кормить будете. Замучаетесь оплачивать иски от заразившихся работников. Мы ежегодно проводим медосмотр своим сотрудникам, но уже за счёт фирмы.

ПС: на будующее сообщаю: в графе род пищу - мужской:p
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

Последний раз редактировалось vsv-boss; 24.10.2007 в 22:41.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2007, 23:39   #17
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для anytkin1
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 153
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

Цитата:
Мед справка о здоровье предусмотрена и ТК РФ как документ, который имеет право работодатель требовать от кандидата.
Я мед. книжку требую.

Цитата:
ПС: на будующее сообщаю: в графе род пищу - мужской
Приму к сведению:smile:
__________________
Таких, как я, немного: только я...
anytkin1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2007, 10:06   #18
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

Цитата:
Сообщение от anytkin1
Я мед. книжку требую.
Обязанности и права работника, связанные
с медицинскими осмотрами

Согласно ст. 214 Трудового кодекса РФ работник обязан проходить обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (в течение трудовой деятельности) медицинские осмотры (обследования). Неисполнение работником этой обязанности является дисциплинарным проступком, за который на работника в соответствии со ст. 192 Кодекса может быть наложено дисциплинарное взыскание.
Наложить на работника дисциплинарное взыскание можно за отказ или уклонение от прохождения периодического медицинского осмотра (см. следующий параграф настоящей главы). В случае же отказа от прохождения предварительного медицинского осмотра применить дисциплинарное взыскание к лицу, с которым трудовые отношения еще окончательно не оформлены, проблематично.
Вспомним, что установлено ст. 69 Трудового кодекса РФ: обязательному предварительному освидетельствованию при заключении трудового договора подлежат лица, не достигшие возраста 18 лет, а также иные лица в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами. Фактически речь идет о том, что медицинское освидетельствование должно предшествовать заключению сторонами трудового договора. Работодатель, прежде чем заключить договор, должен убедиться в том, что работник может быть допущен к работе, а последняя ему не противопоказана по состоянию здоровья. Подтверждением того, что работник по состоянию здоровья соответствует поручаемой работе, является медицинское заключение, выдаваемое по итогам медицинского осмотра. Поскольку направление на медицинские осмотры осуществляется работодателем, лицо, поступающее на работу и подпадающее под категорию работников, подлежащих осмотрам, должно пройти такой осмотр еще до окончательного оформления трудовых отношений. В противном случае работодатель после получения отрицательного медицинского заключения (о противопоказаниях к выполнению поручаемой работы, о признании работника полностью нетрудоспособным) вынужден будет производить увольнение по пп. "а" п. 3 ст. 81, по п. 5 ст. 83 или по ст. 84 Трудового кодекса РФ (в зависимости от рекомендаций и выводов, указанных в медицинском заключении).
Еще более обременительным для работодателя может стать медицинское заключение, в котором работнику рекомендуется выполнять не ту работу, вопрос о приеме на которую обсуждается, а другую - более легкую, не противопоказанную ему по состоянию здоровья.
Все это дает основания работодателям направлять работников на медицинские осмотры до заключения трудового договора. Только сравнительно небольшое количество работодателей оплачивает прохождение предварительных осмотров. Объясняется это и особенностями налогового законодательства (для отнесения затрат на медицинские осмотры к отдельным видам расходов необходимо, чтобы между организацией и физическим лицом существовали именно трудовые отношения), и нежеланием работодателя оплачивать осмотры лица, еще не ставшего его работником. На практике этот вопрос может решаться следующим образом: затраты на медицинский осмотр, произведенные непосредственно лицом, поступающим на работу, возмещаются ему при получении положительного медицинского заключения и после оформления приема на работу.
На время проведения медицинских осмотров работнику в соответствии со ст. ст. 212 и 213 Трудового кодекса РФ гарантируется сохранение места работы (должности) и среднего заработка. Сохранение места работы (должности) означает, что в период прохождения медицинского осмотра работник не может быть уволен или переведен на другую работу (должность).
С сохранением места работы (должности) связаны дополнительные гарантии для работника. Так, время, затраченное на осмотр, в соответствии с ч. 1 ст. 121 Трудового кодекса РФ включается в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск.
Если с работником до направления на предварительный медицинский осмотр заключен трудовой договор с испытательным сроком, то время прохождения осмотра в соответствии с ч. 6 ст. 70 Трудового кодекса РФ не должно засчитываться в срок испытания.
Средний заработок за время прохождения медицинского осмотра рассчитывается по правилам, изложенным в Положении об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденном Постановлением Правительства РФ от 11.04.2003 N 213. Время прохождения работником медицинского осмотра определяется по табелям учета рабочего времени (унифицированные формы N Т-12 и N Т-13).
Согласно ч. 1 ст. 219 Трудового кодекса РФ работник имеет право на внеочередной медицинский осмотр (обследование) за счет работодателя в соответствии с медицинскими рекомендациями с сохранением за ним места работы (должности) и среднего заработка во время прохождения указанного медицинского осмотра (обследования).
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю

Последний раз редактировалось Nadia; 27.10.2007 в 10:11.
Nadia вне форума   Ответить с цитированием

Старый 27.10.2007, 10:19   #19
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Ограничение по возрасту при приеме на работу

Без договора, но с затратами

При трудоустройстве ряд работников должны пройти обязательный медосмотр. Во-первых, это те, кому еще не исполнилось 18 лет (ст. 266 ТК РФ). Во-вторых, это сотрудники, которые заняты на работах с вредными и опасными условиями труда, с движением транспорта. Перечень таких работ утвержден Постановлением Минздравсоцразвития России от 16.08.2004 N 83.
Кроме этого, заключение о состоянии здоровья понадобится и при поступлении на работу в организации торговли и общественного питания, предприятия пищевой промышленности, детские и оздоровительные учреждения. Такие условия приема на работу сотрудников содержит ст. 213 ТК РФ.
То есть перед заключением трудового договора претендент должен обязательно проверить свое здоровье. Причем за счет будущего работодателя. Если соискатель сам оплачивает прохождение медосмотра, организация в любом случае обязана возместить ему эти расходы. Для нее эта обязанность установлена все в той же ст. 213 ТК РФ.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
У ИП на упрощенке существует ли ограничение по выручке 20млн руб.? Elena Boikova Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 2 19.10.2007 13:56
Оценки в дипломе при приеме на работу Юлечка Обучение 17 02.10.2007 16:31
Ограничение прав доступа до рабочего места ромашка Налоги и право. Юридические вопросы. 1 24.04.2007 17:02
Ограничение по обороту наличности ДимкаСынВолодьки Расчеты наличными 3 11.11.2006 20:55


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 04:41. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot