Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.09.2013, 10:56   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 28.09.2006
Сообщений: 90
Спасибо: 0
Вопрос Договор

Добрый день. Возникла такая ситуация. Ген. директор - в отпуске, выписали доверенность на сотрудника, в которой указали, что он имеет право подписывать Договора от им. Ген. директора. Вопрос заключается в следующем: В шапке договора и непосредственно в месте подписания кого указывать - ген. дир или довер. лицо? Мнения юристов разделились)
Tanya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 11:12   #2
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Договор

Tanya, я не юрист,но свое мнение тоже есть. в шапке договора указывается доверенное лицо ,действующее на основании доверенности.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
nyta55555 (19.09.2013)
Старый 19.09.2013, 11:12   #3
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Воронежская область
Возраст: 40
Сообщений: 83
Спасибо: 3
Отправить сообщение для nyta55555 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор

Цитата:
Сообщение от Tanya Посмотреть сообщение
Добрый день. Возникла такая ситуация. Ген. директор - в отпуске, выписали доверенность на сотрудника, в которой указали, что он имеет право подписывать Договора от им. Ген. директора. Вопрос заключается в следующем: В шапке договора и непосредственно в месте подписания кого указывать - ген. дир или довер. лицо? Мнения юристов разделились)
Я бы указала доверенное лицо и "действует на основании доверенности....")
Подписывать то договор будет доверенное лицо, а значит и в тексте договора оно должно фигурировать с указанием документа, на основании которого осуществляет данные полномочия
nyta55555 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.09.2013, 11:37   #4
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 28.09.2006
Сообщений: 90
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор

Спасибо за ответы. Я, вобщем-то, придерживаюсь такого же мнения. Но спор в том, что сотрудник имеет право подписи, а не заключения договора.
Tanya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 11:43   #5
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Воронежская область
Возраст: 40
Сообщений: 83
Спасибо: 3
Отправить сообщение для nyta55555 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор

Цитата:
Сообщение от Tanya Посмотреть сообщение
сотрудник имеет право подписи, а не заключения договора.
Горе от ума что называется)))

Я вот так упрощенно озвучу эту мысль: договор считается заключенным с момента подписи его обеими сторонами.
nyta55555 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 11:50   #6
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Договор

Цитата:
Сообщение от Tanya Посмотреть сообщение
что сотрудник имеет право подписи, а не заключения договора.
интересный момент.получается,что формально сотруднику действительно доверено только право подписи на договоре вместо генерального директора,а заключает договор все-таки руководитель организации,.
Надо посоветоваться с Боссом,он у нас гуру по юридическим вопросам
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 06:00   #7
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Re: Договор

Цитата:
Сообщение от Tanya Посмотреть сообщение
выписали доверенность на сотрудника, в которой указали, что он имеет право подписывать Договора от им. Ген. директора.
Цитата:
Сообщение от Tanya Посмотреть сообщение
Мнения юристов разделились
А куда юристы смотрели, когда выписывалась такая доверенность, которая теперь вводит их в ступор?
Я считаю, что раз доверили подписывать договоры вместо директора, значит, наделили правом заключать их от имени обществы вместо отуствующего единоличного исполнительного органа... Просто коряво выразили свою мысль на бумаге... Поэтому в шапке должен фигурировать он, а не отсутствующий директор...
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 11:08   #8
калач
 
Аватар для Ольга*рог
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Пермский край
Возраст: 48
Сообщений: 2,859
Спасибо: 52
По умолчанию Re: Договор

Цитата:
Сообщение от Larky Посмотреть сообщение
Поэтому в шапке должен фигурировать он, а не отсутствующий директор...
в шапке пишут самого директора (на основании Устава)....а когда подписывает:О.И.директора Ф.И.О.(по доверенности №...от......)
__________________
Мне все равно, кто ты: белый, черный, низкий, высокий, худой, толстый, бедный, богатый. Если ты добр ко мне, то и я буду добра к тебе.
Ольга*рог вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.09.2013, 11:09   #9
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Договор

Цитата:
Сообщение от Ольга*рог Посмотреть сообщение
пишут О.И
Это что такое?
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 11:10   #10
калач
 
Аватар для Ольга*рог
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Пермский край
Возраст: 48
Сообщений: 2,859
Спасибо: 52
По умолчанию Re: Договор

Аланда, я поправила... текст
И.О. - исполняющий обязанности
__________________
Мне все равно, кто ты: белый, черный, низкий, высокий, худой, толстый, бедный, богатый. Если ты добр ко мне, то и я буду добра к тебе.
Ольга*рог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 11:11   #11
калач
 
Аватар для Ольга*рог
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Пермский край
Возраст: 48
Сообщений: 2,859
Спасибо: 52
По умолчанию Re: Договор

Аланда, в шапке директор, спописанный в Уставе
__________________
Мне все равно, кто ты: белый, черный, низкий, высокий, худой, толстый, бедный, богатый. Если ты добр ко мне, то и я буду добра к тебе.
Ольга*рог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 11:19   #12
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Договор

Цитата:
Сообщение от Ольга*рог Посмотреть сообщение
И.О. - исполняющий обязанности
Цитата:
Сообщение от Ольга*рог Посмотреть сообщение
в шапке директор, спописанный в Уставе
Теперь поняла.только вот И.О. не стала бы писать,потому что неизвестно,действительно ли этот сотрудник исполняет обязанности директора или ему просто предоставлено право подписывать договоры.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 11:19   #13
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию Re: Договор

Ольга*рог, ну не знаю, грубо у меня есть договор с банком (филиал), так вот в уставе учредов много, и есть Ген дир, но когда заключаю договор с филиалом там стоит просто Дир (ФИО) действующая на основании доверенности,
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле.
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 11:27   #14
калач
 
Аватар для Ольга*рог
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Пермский край
Возраст: 48
Сообщений: 2,859
Спасибо: 52
По умолчанию Re: Договор

LiGro, скорее всего ты права... я не поленилась найти

http://www.delo-press.ru/articles.php?n=10852
и почему мы ставим... и.о.? что за...
__________________
Мне все равно, кто ты: белый, черный, низкий, высокий, худой, толстый, бедный, богатый. Если ты добр ко мне, то и я буду добра к тебе.
Ольга*рог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 18:04   #15
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор

Цитата:
Сообщение от Ольга*рог Посмотреть сообщение
в шапке пишут самого директора (на основании Устава)....а когда подписывает:О.И.директора Ф.И.О.(по доверенности №...от......)
то правовой нонсенс. Это полная фигня.. Такого быть не может. В Преамбуле, описывающей стороны и лиц, которые наделены правом действовать от имени юрлица, должны фигурировать конкретные граждане и основания для подписания, которые они имеют на основании конкретных документов.
Понял, что не поймёте поэтому разжёвываю. Единоличный исполнительный орган, то бишь директор, действует на основании Устава, потому что в Уставе Общества описаны все механизмы и перечень документов, которые наделяют конкретного гражданина такими полномочиями и описаны границы его полномочий от имени Общества. Дир, в свою очередь, действуя по Уставу, имеет право передавать часть своих полномочий или все полномочия по доверенности. Но в доверенности должно звучать чётко, что конкретно передано.
Короче... Текст доверенности дословно (без кому, почему и т.д.) сюда, в студию, выложите!


ПыСы: Хоть я и отметил знаменательное событие, но я ещё соображаю... Так что пишем...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 18:32   #16
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию Re: Договор

vsv-boss, а что за событие?
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле.
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 18:44   #17
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор

LiGro, тут ответ
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2013, 07:11   #18
калач
 
Аватар для Ольга*рог
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Пермский край
Возраст: 48
Сообщений: 2,859
Спасибо: 52
По умолчанию Re: Договор

vsv-boss, ну я ж нашла правильный ответ... и вообще, мы бедные бухгалтера и кардовики и юристы... блин
__________________
Мне все равно, кто ты: белый, черный, низкий, высокий, худой, толстый, бедный, богатый. Если ты добр ко мне, то и я буду добра к тебе.
Ольга*рог вне форума   Ответить с цитированием

Старый 21.09.2013, 18:48   #19
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Воронежская область
Возраст: 40
Сообщений: 83
Спасибо: 3
Отправить сообщение для nyta55555 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор

Цитата:
Сообщение от Ольга*рог Посмотреть сообщение
и вообще, мы бедные бухгалтера и кардовики и юристы... блин
Главное чтоб не как в анекдоте:

Мастер: "Он работает очень х..во, но вместо восьми рабочих, которые должны были бы быть по штату."
Ответственный: "Так Х..во или за восьмерых?"
Мастер: " Х..во, но за восьмерых..."

Пы.Сы. А так мы моГЕм и за восьмерых.....
nyta55555 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Договор комиссии переквалифицировать в договор поставки Elena_A. Налоги и право. Юридические вопросы. 0 19.07.2013 12:28
Договор аренды,акты об оказании услуг. slena89 Общая система налогообложения (ОСНО) 24 09.07.2012 12:07
Как правильно настроить 1С 8,2, чтоб договор цеплялся во всех местах один и тот же? Sharlota88 Программы: 1C 8.0, 8.1, 8.2, 8.3 6 22.06.2012 12:12
Договор возмездного оказания услуг может облагаться взносами в ФСС? Toooryyy Зарплатные налоги и сборы 14 10.04.2012 17:14
Договор уступки долевого строительства Хочу всё знать Общая система налогообложения (ОСНО) 0 19.01.2010 09:31


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 07:39. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot