Можно ли приблизительно рассчитать долги сторонней организации

[Лориккк]

Добрый день!
Есть организация, которая готова предоставить всю необходимую отчетность и документацию. Последние два года деятельность не велась.
Пожалуйста, помогите понять, где я смогу посмотреть ее реальные долги
Могу ли я запросить ОСВ за 1 кв. 2013 (или лучше годовую за 2012? - правда там уже была реформация баланса) по всем счетам или это не корректно? В балансе я ведь смогу увидеть только общую дебиторку и кредиторку, а хотелось бы конкретизировать задолженность перед персоналом, контрагентами, бюджетом.
Где конкретно я смогу посмотреть сколько организация должна и, соответственно, сколько ей должны?
Извините, если я некорректно выражаюсь Начальник дал задание, а я сижу в ступоре, опыта (именно аналитического) мне не хватает

[АннаН]

А Вы кто для данной организации?
А то странные у вас вопросы )))

[ИринаСП]

Из ОСВ все увидите.Просите ее, а по тем счетам,которые особо заинтересуют, просите ОСВ конкретно по этим счетам.

[LiGro]

ИринаСП, а вы все реально увидите по оборотке??

[ИринаСП]

Конечно увижу,

Сообщение от Лориккк

а хотелось бы конкретизировать задолженность перед персоналом, контрагентами, бюджетом.

Все это в оборотке прекрасно видно, а если уже надо конкретно посмотреть кому и сколько, для этого и предложила запросить оборотку по интересующим счетам.

[LiGro]

ИринаСП, нарисовать можно что угодно!! Надо реально доки смотреть! Выписку живую из банка, реальные доки и сравнивать с отчетностью!! Надо провести полный анализ первички.

[Лориккк]

АннаН
Решается вопрос о целесообразности покупки доли этой организации
Выписку живую из банка, реальные доки - я не уверена, что будет все представлено (там и бухгалтерия то толком не велась), тем более последние два года деятельности не было. Только налоговая (нулевки) и бух.отчетность за 2012 Для меня это малоинформативно Поэтому и спрашиваю совета Получается, что лучше всего запросить оборотку по этим счетам. ИринаСП спасибо, попробую получить

[Наташа)]

Лориккк, какая разница ЧТО будет стоять в оборотках! Ведь как Вы сказали

Сообщение от Лориккк

(там и бухгалтерия то толком не велась)

и что там учтено в базе, а что нет - никто не знает.
Я считаю, что эту мысль надо донести до директора, потому что он может согласиться на покупку доли организации с очень большими долгами, например. Стоит ли овчинка выделки? Ну перелопатите Вы базу, там будет все "в шоколаде", а в реальности через полгода придет письмо с требованием погасить энную задолженность перед поставщиком, работником или еще кем-то!
Правильно Вам говорит LiGro, надо видеть всю первичку и по ней сверять. Не знаю Ваших условий работы, но я бы согласилась это делать только за определенную плату.

[LiGro]

Наташа), пусть смотрит оборотку! Только потом как вы правильно сказали, прийдет письмецо с огромным долгом, как тогда будут расхлебывать! По оборотке???

[Лориккк]

Да в том то и дело, что директору я объяснила , что полной картины я ему не дам Ну а он просит, чтобы я по имеющимся документам написала по максимуму, что можно.А он сам будет думать

[ИринаСП]

Сообщение от LiGro

ИринаСП, нарисовать можно что угодно!! Надо реально доки смотреть! Выписку живую из банка, реальные доки и сравнивать с отчетностью!! Надо провести полный анализ первички.

С этим конечно не поспоришь! Нарисовать действительно все можно, но вопрос стоял какие отчеты запросить.Но согласитесь, если отчетность нарисованная, то соответственно и документы дадут далеко не все, и реальный долг перед поставщиками узнать будет не реально. Единственное, что можно достоверно узнать так это задолженность по налогам, запросив сверку с налоговой.

[LiGro]

Лориккк, так вы ему так и скажите! Полной картины дать не могу, так как нет всех документов, на основании которых можно сделать анализ, что нужно больше доков, а на основании предоставленной вам документации полный объем сделать невозможно, но на основании предоставленных документов можно сделать вывод....., это делаете в виде докладной записки, в двух экземплярах, одну оставите себе чтоб потом к вам не было претензий, если вдруг что выявится.

[LiGro]

ИринаСП, почему я и говорю, что нужно провести полный анализ всего, первички может и даст результат если сравнивать с отчетностью, даже если где то уберут разница будет видна. Вообще это труд, и за него нужно отдельно платить, а так на бабах проверить по оборотке это может дорого стоить, легче новую открыть и не париться!

[Лориккк]

Интересно, а можно ли в договоре при покупке прописать, что все долги, возникшие до момента покупки являются долговым обязательством предыдущего учредителя?

[Наташа)]

Лориккк, а какой резон вообще покупать эту долю? Что в этой фирме так привлекло Вашего дира?

[Лориккк]

Наташа), так директор и не распространяется мне особо о своих дальнейших планах и причинах Мое дело провести анализ по имеющейся документации Думаю, подробности будут позже - по факту покупки (если таковая будет)

[Аланда]

Сообщение от Лориккк

все долги, возникшие до момента покупки являются долговым обязательством предыдущего учредителя?

Это долги не учредителя лично,а организации.Абсолютно точно взаиморасчеты с контрагентами можно установить только при наличии подписанных актов сверок,с налоговыми органами -справкой о состоянии расчетов с бюджетом,с фондами то же самое.Прибыльное или нет предприятие можно определить по суммам налогов,которые уплачиваются в бюджет,сдавалась или нет отчетность по отчетам и с какими суммами -по отметками на отчетах или по протоколам ,если они сдавались по каналам связи.
присоединюсь к вопросу

Сообщение от Наташа)

Что в этой фирме так привлекло Вашего дира

[Лориккк]

Я так думаю, что наличие лицензии СРО на проектирование

[LiGro]

Сообщение от Лориккк

Я так думаю, что наличие лицензии СРО на проектирование

тогда все понятно! Надо очень аккуратно покупать такую организацию!

[Наташа)]

Сообщение от Лориккк

наличие лицензии СРО на проектирование

видимо, не хочет/не может вступить в СРО сам....

Лориккк, все-таки хочется Вас предостеречь. Если директор с Вами не советуется, то обязательно хотя бы озвучьте ему возможные неблагоприятные последствия. Тем более, что он хочет купить не всю фирму, а только долю. Это означает, что скорей всего, он не будет иметь решающего права голоса. Может быть, после Вашего обстоятельного рассказа он передумает и вступит в СРО сам, это не так уж трудно и дорого!