вычет по ндс

[lusuylinda]

Добрый день!

В действительности ли нельзя принять к вычету по ндс суммы, по которым отсутствует счет-фактура, а имеется только чек? И нужно ли списывать суммы "входного" ндс на 91.2 ?

Спасибо за ответ.

[АннаН]

Нельзя
причем не просто при отсутствии с/ф, а при отсутствии правильно оформленной с/ф
Нужно списывать на не принимаемые на 91.02
Ну или попытаться получить с/ф

Единственное исключение - это ЖД билеты по-моему.

[LiGro]

Есть еще такое мнение!

НДС
Вправе организация-покупатель принять к вычету налог, уплаченный при приобретении товаров (работ, услуг) через подотчетное лицо, если счет-фактура отсутствует?

Единая точка зрения по этому вопросу не выработана.

В общем случае для принятия российской организацией к вычету НДС, предъявленного продавцом (исполнителем) при приобретении имущества (работ, услуг, имущественных прав), должен одновременно соблюдаться ряд условий:
– имущество (работы, услуги, имущественные права) приобретено для осуществления операций, признаваемых объектами обложения НДС, или для перепродажи;
– НДС предъявлен продавцом (исполнителем);
– в наличии правильно оформленный счет-фактура, выставленный продавцом (исполнителем);
– имущество (работы, услуги, имущественные права) принято на учет, что подтверждено документально.
Подтверждение: п. 2 ст. 171, п. 1 ст. 172 Налогового кодекса РФ.

Исключением являются лишь расходы работника в виде оплаты проезда и найма жилья в период командировки. В этом случае основанием для вычета НДС может быть бланк строгой отчетности.

Однако из Налогового кодекса РФ следует еще одно правило: если подотчетное лицо приобретает товары, работы, услуги в розничной сфере без предъявления доверенности от организации, то обязанность продавца по выставлению счета-фактуры считается выполненной в момент выдачи покупателю кассового чека (п. 7 ст. 168 Налогового кодекса РФ). Действует ли это положение и в отношении права на вычет покупателя, в налоговом законодательстве не разъяснено.

Мнение Минфина России, МНС России: при отсутствии счета-фактуры сумму НДС, предъявленную при приобретении товаров (работ, услуг) через подотчетное лицо, организация не вправе принять к вычету. Наличие кассового чека в этом случае не является достаточным основанием для его применения.
Подтверждение: письма Минфина России № 03-07-11/335 от 3 августа 2010 г., № 03-07-11/51 от 9 марта 2010 г., МНС России № 03-1-08/1191/15 от 13 мая 2004 г.

Мнение Президиума ВАС РФ: организация может принять к вычету сумму НДС, предъявленную при приобретении товаров (работ, услуг) через подотчетное лицо, при условии, что в кассовом чеке сумма налога выделена. Счет-фактура не является единственным документом, который может служить основанием для применения вычета.
Подтверждение: Постановление № 17718/07 от 13 мая 2008 г.

Беспроблемный вариант
В отсутствие счета-фактуры сумму НДС, предъявленную при приобретении товаров (работ, услуг) через подотчетное лицо, лучше не принимать к вычету.
Оптимальный вариант
При отсутствии счета-фактуры сумму НДС, предъявленную при приобретении товаров (работ, услуг) через подотчетное лицо, организация может принять к вычету на основании кассового чека при условии, что в нем сумма НДС выделена. При возникновении спора с налоговой инспекцией аргументом в пользу данной позиции будет являться тот факт, что выводы, сделанные в Постановлении Президиума ВАС РФ № 17718/07 от 13 мая 2008 г., обязательны для применения арбитражными судами (п. 61.9 Постановления Пленума ВАС РФ № 7 от 5 июня 1996 г.). Поэтому в случае возникновения судебного разбирательства решение с большой долей вероятности будет вынесено в пользу организации.

[lusuylinda]

Так у нас не прецедентное право)позиция ВАС не всегда прокатывает. Вопрос не в этом, как делаете это Вы, дорогие форумчане, принимаете к вычету или нет?

[LiGro]

lusuylinda, если суммы не большие и не хотите через суд, то не принимайте ( я думаю что будут небольшие суммы) ставьте НДС на 91 счет как не принимаемые, как вам выше написали.

[Lisa-Mari]

Может не со всем в тему, но хочется уточнить и уже успокоиться. Прям как первый раз в первый класс((( Может ли ООО на ОСНО продавать кому-то Х товары с НДС, если эта фирма Х на УСНО, то бишь не работает с НДС?
И второе, может ли ООО на ОСНО покупать без НДС? Тут получается, что может, просто это не выгодно - НДС к вычету не поставить?
Спасибо за ответы на тупые вопросы))))

[LiGro]

Сообщение от Lisa-Mari

Может ли ООО на ОСНО продавать кому-то Х товары с НДС, если эта фирма Х на УСНО, то бишь не работает с НДС?

конечно может!

Сообщение от Lisa-Mari

ООО на ОСНО покупать без НДС? Тут получается, что может, просто это не выгодно - НДС к вычету не поставить?

Да ООО может купить и без НДС, только если те организации (поставщики работают без НДС) или вы не хотите НДС от поставщиков (которые работаю с НДС?)

[Lisa-Mari]

Сообщение от LiGro

Да ООО может купить и без НДС, только если те организации (поставщики работают без НДС) или вы не хотите НДС от поставщиков (которые работаю с НДС?)

Ну например у упрощенца если купить. Ясно, просто без НДС покупать невыгодно и все))) Так я поняла?

Просто смущает то, что ест такие фирмы, которые просят у нас - а мы на усно - письмо, в котором бы мы им написали, что мы ООО работает на УСНО без НДС. Вот я что-то и задумалась...

[LiGro]

Lisa-Mari, они страхуются! Дайте им ксерокопию (извещения что вы применяте УСНО) и все! У меня то же есть такие, вы ж им с/ф не выставляете?

[Lisa-Mari]

Сообщение от LiGro

Lisa-Mari, они страхуются! Дайте им ксерокопию (извещения что вы применяте УСНО) и все! У меня то же есть такие, вы ж им с/ф не выставляете?

Но мы-то на УСНО! Какая сч-ф?

[LiGro]

Lisa-Mari, поэтому и спрашиваю! (просто не к вам относится, многие на УСНО дает с/ф) Дайте ксерокопию что вы на Усно и все! Не надо никаких писем!

[Lisa-Mari]

Сообщение от LiGro

Lisa-Mari, поэтому и спрашиваю! (просто не к вам относится, многие на УСНО дает с/ф) Дайте ксерокопию что вы на Усно и все! Не надо никаких писем!

Ну я так и сделала) Спасибо!!!

[lusuylinda]

а как поставить на не принимаемые на 91.2 в 1с?)

[Lisa-Mari]

Извините за такой вопрос, но все же... ООО на ОСНО, продает товары с НДС 10%. Вопрос: оно ВСЕГДА должно продавать с НДС товары, находясь на ОСНО??? Тут нет никаких вариантов?

[Аланда]

Сообщение от Lisa-Mari

продает товары с НДС 10%

Сообщение от Lisa-Mari

Тут нет никаких вариантов

В налоговом кодексе в статье 164 приведены перечни групп товаров,к которым применяются ставки 18,10,0 процентов.
http://mvf.klerk.ru/nk/164.htm
поэтому НДС с реализации будет зависеть от того,какими товарами торгует ООО, реализовываться могут разные товары с разными ставками.

[Lisa-Mari]

Сообщение от Аланда

В налоговом кодексе в статье 164 приведены перечни групп товаров,к которым применяются ставки 18,10,0 процентов.
http://mvf.klerk.ru/nk/164.htm
поэтому НДС с реализации будет зависеть от того,какими товарами торгует ООО, реализовываться могут разные товары с разными ставками.

Я знаю, что там именно 10%. Просто как посмотрела, а у них добрая половина документов на реализацию без НДС стоит, аргументирую тем, что покупатель без НДС работает, вот мы без НДС ему и продаем. Я говорю, что не правильно. И вдруг призадумалась, а права ли я на 100%???

[Аланда]

Сообщение от Lisa-Mari

покупатель без НДС работает, вот мы без НДС ему и продаем.

Система налогообложения покупателя не имеет никакого значения для продавца!!!
Если продавец применяет ОСНО ,он обязан начислять НДС на свою реализацию и выставлять покупателю счет-фактуру,аналогично продавец на УСН не начисляет НДС на свою реализацию и не выставляет счетов-фактур ,даже,если покупатель на ОСНО

Сообщение от Lisa-Mari

Я говорю, что не правильно.

Правы на все 100%

[Lisa-Mari]

Спасибо. Развеяли сомнения мои.

[Анастасия Краснова]

Дорогие форумчане !Помогите пожалуйста начинающему бухгалтеру !
Как мы отражаем НДС в налоговой базе ,если работаем по ОСНО ,а продали товар и в товарной накладной НДС не указали(или указали 0 %)(счетов факов организация не выставляла вообще ,были какие то тяжбы с переводом с усн на осно ,в итоге перевели типа с 1 января 13 года ,уплатили штраф) ? Мы ндс теперь сверху набрасываем и уплачиваем ,вычтя налог с закупок товара на обеспечение заказов?или мы всетаки можем вычесть из уплаченных нам сумм ндс ?