Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.01.2014, 14:31   #1
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,526
Спасибо: 11
По умолчанию Кто должен покупать трудовую книжку?

Добрый день. Подскажите,пожалуйста,трудовые книжки должен покупать работодатель, а затем удерживать за нее с работника?Работник не имеет права ее купить?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 14:43   #2
бухгалтер ОСНО
 
Аватар для Луна
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Пенза
Возраст: 41
Сообщений: 347
Спасибо: 22
Отправить сообщение для Луна с помощью ICQ
По умолчанию Re: Кто должен покупать трудовую книжку?

Баскова, приобретать должен работодатель, при чем вправе приобретать только у Объединения "Гознак" Минфина России (ФГУП "Гознак") или у официальных распространителей.

И потом стоимость удержать с работника.
Я если честно не покупала ни разу, было такое один раз, работник приносил сам.

Вот копирну сюда из системы мое дело:

Официальными распространителями бланков трудовой книжки (вкладышей в нее), которые отвечают требованиям, установленным Объединением "Гознак" Минфина России, являются, в частности:
– ООО "Спецбланк";
– ООО "Имидж";
– ГУП "Главснаб Правительства Москвы";
– ЗАО "Разносбыт";
– ООО "Рельеф-Центр";
– ООО "Моя Компания Поволжье";
– ООО "Регион Бланк";
– ООО ПКФ "Буква".

Перечень аккредитованных распространителей бланков трудовой книжки (вкладышей в нее) размещен на официальном сайте Объединения "Гознак" в разделе "Архив: Новости Гознака".

Бланки приобретаются на основании договора, заключенного с Объединением "Гознак" (распространителем). Доставить их в организацию можно несколькими способами:
– через службу доставки защищенной полиграфической продукции Объединения "Гознак" (распространителя);
– самостоятельно, со склада Объединения "Гознак" (распространителя);
– иным способом по соглашению сторон в соответствии с законодательством.

Подтверждение: п. 2-5 Порядка, утв. Приказом Минфина России № 117н от 22 декабря 2003 г.

Работодатель обязан постоянно иметь в наличии необходимое количество бланков трудовой книжки и вкладышей в нее. Именно эти бланки должны использоваться при оформлении трудовых книжек (вкладышей в них) работникам. Если гражданин, впервые поступающий на работу, просит заполнить самостоятельно приобретенный им бланк трудовой книжки, работодатель не должен принимать этот бланк для последующего ведения в организации.

Подтверждение: п. 44 Правил, утв. Постановлением Правительства РФ № 225 от 16 апреля 2003 г., п. 4 письма Роструда № 2742-6-1 от 8 декабря 2008 г.

Если работодатель приобретает бланки трудовой книжки (вкладыша в нее) не у законных распространителей, то он может быть привлечен к ответственности.
==========================

Работодатель выдает работнику трудовую книжку (вкладыш в нее) за плату, размер которой определяется размером расходов на приобретение бланка трудовой книжки (вкладыша).
Подтверждение: п. 38, 47 Правил, утв. Постановлением Правительства РФ № 225 от 16 апреля 2003 г.

Плата взимается с работника в следующих ситуациях:
– при оформлении трудовой книжки впервые;
– при оформлении вкладыша в трудовую книжку (если в ней закончились страницы одного из разделов);
– при выдаче дубликата трудовой книжки, кроме тех случаев, когда нет вины работника в порче (утрате) трудовой книжки (п. 34, 48 Правил, утв. Постановлением Правительства РФ № 225 от 16 апреля 2003 г.).

Работник вправе рассчитываться за выданный ему бланк трудовой книжки (вкладыша в нее) различными способами.

Трудовую книжку (вкладыш в нее) можно выдавать и бесплатно, если предусмотреть такую возможность в локальном нормативном акте. Например, в Правилах внутреннего трудового распорядка, в Положении о социальных гарантиях, льготах и компенсациях и т.п.

Подтверждение: ч. 2 ст. 5, ч. 1 ст. 8 Трудового кодекса РФ.

В определенных случаях организация обязана выдавать работнику трудовую книжку (вкладыш в нее) бесплатно. К ним относятся следующие случаи:
– выдача дубликата взамен трудовой книжки, утраченной работодателем (в массовом порядке) в результате чрезвычайных ситуаций (экологических и техногенных катастроф, стихийных бедствий, массовых беспорядков и других чрезвычайных обстоятельств, например природных пожаров);
– повторное заполнение трудовой книжки (дубликата) или вкладыша в нее по причине неправильного первичного заполнения или иной их порчи не по вине работника.
Подтверждение: п. 34, 47-48 Правил, утв. Постановлением Правительства РФ № 225 от 16 апреля 2003 г., письмо Минздравсоцразвития России № 12-3/10/2-6752 от 6 августа 2010 г.

Последний раз редактировалось Луна; 14.01.2014 в 14:45.
Луна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 14:47   #3
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Кто должен покупать трудовую книжку?

Гипотетически может купить сам.
Но, по законодательству текущему работодатель должен обеспечить работника и трудовой книжкой и вкладышем т.е должен быть запас все время в Компании.
Какое-то время назад трудовые были в свободной продаже, потом только с документом от Организации их продавали.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.01.2014, 15:07   #4
бессмертный пони
 
Аватар для АннаН
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: г.Москва
Возраст: 37
Сообщений: 2,586
Спасибо: 234
Отправить сообщение для АннаН с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кто должен покупать трудовую книжку?

я спокойно сама покупала в магазине книжном, вообще без проблем
а что будет если я не обеспечила, а работник сам купил? чем мне это грозит?
АннаН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 15:11   #5
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Кто должен покупать трудовую книжку?

АннаН, ничего не будет, кроме того, что не возьмете с него денег за ТК.
Главное, что вы его не заставили купить и не отказали выдать книжку, а он сам ее принес.
Пожаловаться на вас на несоблюдение трудового законодательства нет оснований.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 15:35   #6
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,526
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Кто должен покупать трудовую книжку?

Кто должен покупать трудовую книжку

«...В нашу организацию на работу приходит много молодых специалистов. Кадровая служба предлагает им самостоятельно покупать трудовые книжки. Является ли это нарушением?..»
Н.В. Пономарева, г. Ставрополь

Да, является. При заключении трудового договора впервые трудовую книжку оформляет работодатель (ст. 65 ТК РФ). При этом работодатель самостоятельно приобретает бланки трудовых книжек. А при их выдаче с сотрудника взимается плата в размере расходов на приобретение книжки (п. 47 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.04.03 № 225).

Таким образом, организация, которая предлагает соискателям самостоятельно покупать бланки трудовых книжек, нарушает трудовое законодательство. За нарушение же трудового законодательства на должностных лиц организации налагается штраф в размере от 500 до 5 тыс. рублей (ст. 5.27 КоАП РФ)

Отвечал А.Е. Крайнев, эксперт «УНП»

Можно ли оформить на сотрудника трудовую книжку, которую он принес сам?
0 комментариев
3676 просмотров
Автор ответа:
— Скрябина О.Н. | консультант по вопросам трудового законодательства ГК «Градиент Альфа»



Трудовое законодательство не устанавливает запрета на оформление трудовой книжки, принесенной работником. При этом необходимо учитывать следующее.

В соответствии со ст. 65 Трудового кодекса РФ при заключении трудового договора впервые трудовая книжка оформляется работодателем. Для правильного оформления и хранения трудовых книжек постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 г. № 225 утверждены Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (далее — Правила). Порядок обеспечения работодателей бланками трудовой книжки и вкладыша в трудовую книжку утвержден приказом Минфина России от 22.12.2003 г. № 117н, в котором акцентируется внимание на обеспечении книжками именно работодателей. Данным Порядком установлено, что изготовление бланков трудовой книжки и вкладыша в нее осуществляется Объединением государственных предприятий и организаций по производству государственных знаков — Объединением «Гознак», а работодатель может приобретать их у распространителей, отвечающих требованиям Объединения «Гознак».

Кроме того, п. 44 Правил установлено, что работодатель обязан постоянно иметь в наличии необходимое количество бланков трудовой книжки и вести учет бланков трудовой книжки и вкладышей в нее в приходно-расходной книге. В этой книге отражаются только записи по новым (ранее незаполненным) бланкам. Форма книги имеет графу, в которой необходимо указать, от кого получен бланк трудовой книжки. Поскольку работодатель вправе приобретать бланки трудовой книжки только на основании договора, заключенного с Объединением «Гознак» или распространителями, получение бланка трудовой книжки от работника и указание в приходно-расходной книге по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее будет означать, что бланк трудовой книжки, полученный от работника, и запись в книге не будут соответствовать положениям трудового законодательства.

Таким образом, обязанность по приобретению бланков трудовой книжки и вкладыша к ней возложена на работодателя, а не на работника.

По нашему мнению, если работодатель не приобретает трудовые книжки, а получает бланки от работника, то работодатель нарушает трудовое законодательство РФ, и организацию, а также должностное лицо этой организации могут привлечь к административной ответственности по ст. 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях.

Последний раз редактировалось Баскова; 14.01.2014 в 15:38.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Джессика (15.01.2014)
Старый 14.01.2014, 15:46   #7
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Кто должен покупать трудовую книжку?

Организация, которая предлагет приобрести трудовую книжку работнику самостоятельно, нарушает на 100%...
Поэтому, безусловно лучше соблюдать существующие нормы.
Спасибо, очень подробный комментарий.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 18:24   #8
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,526
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Кто должен покупать трудовую книжку?

А можно, чтобы работник просто наличкой отдал,без приходного ордера или надо удерживать из з/п.
А вот эту тему не посмотрите
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.10.2015, 15:19   #9
типа бух :)
 
Аватар для Город Ветров
 
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,150
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Кто должен покупать трудовую книжку?

А где сейчас можно купить трудовую книжку?
__________________
Что общего между бухгалтером и бюстгальтером? - Тот и другой могут скрывать то, что лучше не показывать, а могут и создавать видимость того, чего нет)
Город Ветров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2015, 15:39   #10
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Кто должен покупать трудовую книжку?

Город Ветров, например в типографии. Еще в киоске роспечати может быть.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 13.10.2015, 16:56   #11
типа бух :)
 
Аватар для Город Ветров
 
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,150
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Кто должен покупать трудовую книжку?

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
например в типографии. Еще в киоске роспечати может быть.
А в типографии какой, любой? они не обязательно должны быть уполномоченными?
__________________
Что общего между бухгалтером и бюстгальтером? - Тот и другой могут скрывать то, что лучше не показывать, а могут и создавать видимость того, чего нет)
Город Ветров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2015, 17:05   #12
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Кто должен покупать трудовую книжку?

Цитата:
Сообщение от Город Ветров Посмотреть сообщение
А в типографии какой, любой?
а что, разные бывают?
Вот тут не знаю. У нас она одна )))
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2015, 17:15   #13
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Малюска
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Новороссийск
Возраст: 44
Сообщений: 4,770
Спасибо: 172
По умолчанию Re: Кто должен покупать трудовую книжку?

Приобретаю книжки и вкладыши в канцелярском магазине. Раньше просили доверенность на приобретение трудовых книжек от организации. Сейчас ничего не просят. В наличии у меня на предприятии 2 книжки и 2 вкладыша. Но оформляла и книжки принесенные работником самостоятельно...вопросов не возникало, видимо не в курсе люди, что им должен работодатель книжку выдать
__________________
Иногда шаг вперед - есть результат пинка в зад.
Малюска вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 14.10.2015, 12:45   #14
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кто должен покупать трудовую книжку?

У нас вообще с этим проблем нет. Ни разу ГИТ не штрафанули и даже больше скажу, внимание просто не обращали. Работники сами приносят трудовые книжки.
Продают их в свободной продаже, в любом канцелярском магазине.
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 18:07   #15
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,157
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Кто должен покупать трудовую книжку?

Цитата:
Сообщение от Город Ветров Посмотреть сообщение
А где сейчас можно купить трудовую книжку?
у нас в каждом киоске газетном продают.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книга учета движения трудовых книжек и вкладышей в них. Djull Оформление кадровых документов 40 15.05.2015 14:14
Вкладыш в трудовую книжку Светлана Рябышкина Оформление кадровых документов 3 23.04.2013 11:11
Запись в трудовую книжку Rustem Оформление кадровых документов 36 12.03.2013 13:01
Ип заполняет трудовую книжку работнику Ирина Важ Оформление кадровых документов 5 17.02.2011 10:44
запись в трудовую книжку Алла 79 Оформление кадровых документов 24 31.08.2010 11:16


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 06:12. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot