Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.11.2007, 15:19   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Капа
 
Регистрация: 13.11.2006
Адрес: Ставрополь
Возраст: 41
Сообщений: 262
Спасибо: 0
По умолчанию Странная запись в трудовой!

Приветствую!

Принимаем сотрудника на работу...читаю первую запись в трудовой книжке:
"Трудового стажа до поступления на работу не имел со слов",

далее следуют правильные формулировки по принятию и уволнению работника, но если честно первая формулировка улыбнула..

Подскажите, насколько это является правильным...и вообще допускается ли?

Просто интересно стало для себя выяснить...
__________________
Чрезмерное усердие больше портит, чем улучшает...
Капа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 15:30   #2
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 31
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

Мне, кажется это правильно, только зачем писать "со слов"
Luada вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 15:44   #3
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Капа
 
Регистрация: 13.11.2006
Адрес: Ставрополь
Возраст: 41
Сообщений: 262
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

Вы думаете? что-то не пойму необходимость этой записи...в чем смысл? Ну а если имел, то что? написать "имел трудовой стаж со слов"? (глупость)

Организация которая сделала эту запись впервые заводила трудовую книжку (для пояснения появления записи)
__________________
Чрезмерное усердие больше портит, чем улучшает...
Капа вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.11.2007, 15:57   #4
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для ktv
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: г.Брянск
Возраст: 41
Сообщений: 121
Спасибо: 0
Отправить сообщение для ktv с помощью ICQ
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

когда устраиваешься на работу впервые, первая запись и должна быть стандартной: Принят в........................на должность ................, а зачем было писать со слов...не понимаю
__________________
Татьяна.
ktv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 12:38   #5
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для anytkin1
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 153
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

А что кажется странным? Просто можно допустить, что у работника этих книжет штук сто. Поработает, его уволят по какой-нибудь гадкой статье и он себе другую заводит. А тут вроде как "трудового стажа не имел". А "со слов", действительно как то не очень звучит.

P.S. У меня, кстати, тоже такая запись стоит в тр. книжке
__________________
Таких, как я, немного: только я...
anytkin1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 13:39   #6
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

Даже если заводить сто трудовых книжек, предыдущий стаж должен быть подтвержден документально. Вы же не напишите ему, заводя новую трудовую книжку, что стаж составляет 10 лет 10 месяцев 10 дней.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 15:21   #7
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Капа
 
Регистрация: 13.11.2006
Адрес: Ставрополь
Возраст: 41
Сообщений: 262
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

Цитата:
Сообщение от Nadia
Даже если заводить сто трудовых книжек, предыдущий стаж должен быть подтвержден документально. Вы же не напишите ему, заводя новую трудовую книжку, что стаж составляет 10 лет 10 месяцев 10 дней.

Полностью согласна.

Надя, а вы не подскажите, такая запись не является нарушением?
...не знаю, так сказать подноготную...
__________________
Чрезмерное усердие больше портит, чем улучшает...
Капа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 07:43   #8
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для anytkin1
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 153
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

Цитата:
Сообщение от Nadia
Даже если заводить сто трудовых книжек, предыдущий стаж должен быть подтвержден документально. Вы же не напишите ему, заводя новую трудовую книжку, что стаж составляет 10 лет 10 месяцев 10 дней.
Да я и не спорю. Но мне кажется, что в фразе "трудового стажа не имел" нет ни чего плохого. В начале заполнения трудовой, писать либо "трудового стажа не имел", либо "трудовой стаж такой-то, на основании таком-то". Моё личное мнение.
__________________
Таких, как я, немного: только я...
anytkin1 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.11.2007, 08:11   #9
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

Лишние записи не нужны

Работодатель обязан вести трудовые книжки на сотрудников только в том случае, если они трудятся свыше пяти дней по основному месту работы. Причем если ваше учреждение является стартовой площадкой для трудовой деятельности сотрудника, то обязанность завести книжку ложится именно на вас.
Как оформить титульный лист книжки, подробно рассказано в разд. 2 Инструкции по заполнению трудовых книжек. Здесь, как правило, вопросов не возникает, а вот раздел "Сведения о работе" изобилует ляпами. Например, прежде чем оформить первую запись о приеме на работу, бухгалтеры зачастую пишут такую фразу "Стажа до поступления на работу не имел". Такую запись делать не нужно.
Согласно п. 21 Правил в трудовую книжку вносятся записи, если работник до поступления на работу:
- состоял на военной службе;
- служил в органах внутренних дел, таможенных органах;
- обучался на курсах и в школах по повышению квалификации, переквалификации и подготовке кадров (если при этом он получал заработную плату и с нее производились отчисления в Пенсионный фонд РФ).
Период учебы в вузе в трудовой книжке не указывается.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю

Последний раз редактировалось Nadia; 19.11.2007 в 08:17.
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 12:14   #10
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для anytkin1
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 153
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

Капа, а Вы не подскажите какой датой была эта запись? Я проконсультировалась у знакомого кадровика, так она мне сказала, что такие записи производились до 2003 года.
__________________
Таких, как я, немного: только я...
anytkin1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 12:29   #11
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Капа
 
Регистрация: 13.11.2006
Адрес: Ставрополь
Возраст: 41
Сообщений: 262
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

Цитата:
Сообщение от anytkin1
Капа, а Вы не подскажите какой датой была эта запись? Я проконсультировалась у знакомого кадровика, так она мне сказала, что такие записи производились до 2003 года.

Подскажу, спорная запись вообще внесена без № и даты, а вот запись о приеме на работу значится от 01.06.2006, так что полагаю вносил запись крайне не грамотный кадровик!

А ваш знакомый кадровик не в курсе, есть ли какие нарушения в таком случае?
__________________
Чрезмерное усердие больше портит, чем улучшает...
Капа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 12:36   #12
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для anytkin1
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 153
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

Цитата:
Сообщение от Капа
А ваш знакомый кадровик не в курсе, есть ли какие нарушения в таком случае?
Что Вы имеете в виду? То что такая запись в 2006 году считается уже нарушением?
__________________
Таких, как я, немного: только я...
anytkin1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 13:22   #13
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Капа
 
Регистрация: 13.11.2006
Адрес: Ставрополь
Возраст: 41
Сообщений: 262
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

Цитата:
Сообщение от anytkin1
Что Вы имеете в виду? То что такая запись в 2006 году считается уже нарушением?
Если честно, я так считаю, но не знаю на какие документы ссылаться, потому и задала вопрос на форуме!

P.S. Вы же сами написали, что такая запись если и производилась, то до 2003 г.
__________________
Чрезмерное усердие больше портит, чем улучшает...
Капа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 15:40   #14
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для fantazy
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 821
Спасибо: 166
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

Вам должны были написать "статья 77 п.3 Расторжение трудового договора по инициативе работника" (ТК глава 13 статья 77 п3). В любом случае, Вам надо ехать в ту фирму, тк только они в праве исправить эту запись.
fantazy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 15:55   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

В том-то и беда, что кадровик там уверена в своей правоте на 100 % и переубедить не удается... Уже пыталась....
Miracle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 16:00   #16
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Капа
 
Регистрация: 13.11.2006
Адрес: Ставрополь
Возраст: 41
Сообщений: 262
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

Цитата:
Сообщение от Miracle
В том-то и беда, что кадровик там уверена в своей правоте на 100 % и переубедить не удается... Уже пыталась....
Правда? А чем она аргументирует свою точку зрения?

Вообще то часть третья уже утратила свою силу...а каким числом вы уволены?
__________________
Чрезмерное усердие больше портит, чем улучшает...
Капа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 16:05   #17
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для fantazy
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 821
Спасибо: 166
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

Что значит уверена? Есть ТК, где все статьи под номерами как и все остальное. Если она уверена, пусть Вам, да и нам заодно покажет, где такая статья и где там это прописано.
Ну а если более серьезно, то Вам надо попробовать подойти к юристу предприятия или главбуху. Ну а если и это не поможет, тоТруднадзор (возможно они Вам помогут).
fantazy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 17:47   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Странная запись в трудовой!

Вот смотрю сейчас Трудовой кодекс РФ и никаких частей в 77 статье не нахожу. А пункт 3 ст. 77 ТК РФ звучит так: расторжение трудового договора по инициативе работника (статья 80). Я делала записи в трудовых при увольнении : п. 3 ст. 77 ТК РФ и т.д. А Ваш кадровик ошибся и не хочет признавать теперь свою ошибку.
Tiana вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Первая запись в трудовую книжку Танюшка07 Зарплата и кадры 2 10.09.2007 11:25
Неправильная запись в трудовой книжке Капа Зарплата и кадры 5 05.09.2007 05:55
запись в трудовую книжку Тигрица Зарплата и кадры 2 19.06.2007 09:33
Запись в Тр/Кн ст. 77 п. 3 ТК РФ Fekla Зарплата и кадры 25 12.06.2007 19:56
запись в трудовой!!! Зайка Зарплата и кадры 4 28.11.2006 08:01


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 23:08. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot