Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.02.2014, 16:15   #1
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию НМА, в пользование

Здравствуйте!

Организации предоставили исключительные права (кинотеатральные, права на видеоправа,) на фильм. За предоставленные права согласно лицензионному соглашению заплатили гарантию 50 тыс -это окупаемый, но не возвращаемый аванс по роялти. Скажите, пожалуйста, на забалансовом счете нужно учитывать один инвентарный объект под названием "предоставление прав кинотеатральных, видео на фильм" или будет 2 инвентарных объектов : 1) предоставление кинотеатральных прав на фильм 2) предоставление видео прав на фильм?
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 10:33   #2
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

В контракте прописан срок действия контракта с 10.10.2012 на 5 лет и минимальная гарантия 50 тыс и сроки когда её нужно заплатить (правда не во всех контрактах сроки оплаты указываются). В целях использование Лицензионных прав Лицензиат обязуется снабдить исходными материалами (звуковые дорожки , видеоматериалы и т.д.) Несмотря на то,что срок контракта начинается с 10.10.2012, права должна учесть на забалансовом счете в момент получения материалов или все таки с 10.10.2012?
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 15:51   #3
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от AISA Посмотреть сообщение
Здравствуйте!

Организации предоставили исключительные права (кинотеатральные, права на видеоправа,) на фильм. За предоставленные права согласно лицензионному соглашению заплатили гарантию 50 тыс -это окупаемый, но не возвращаемый аванс по роялти. Скажите, пожалуйста, на забалансовом счете нужно учитывать один инвентарный объект под названием "предоставление прав кинотеатральных, видео на фильм" или будет 2 инвентарных объектов : 1) предоставление кинотеатральных прав на фильм 2) предоставление видео прав на фильм?
Вы сами определяете и по контексту договора и уже на основании того, что инвентарный объект должен выполнять самостоятельные функции.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
AISA (25.02.2014)
Старый 24.02.2014, 16:31   #4
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Если мы заключили с правообладателем контракт о предоставление исключительных прав (это значит,что в России больше никакой организации по закону правообладатель не должен предоставлять эти права другой организации на этой территории). Как только вступил контракт в действии с 10.10.2012 - а это значит с этой даты права организации предоставлены, только пользоваться пока не может. Правильно? Согласно условиям договора организация платит гарантию. В целях использование Лицензионных прав, предоставленных в соответствии с данным контрактом правообладатель обязуется снабдить исходными материалами (звуковые дорожки , видеоматериалы и т.д.), но только после оплаты гарантии
Не могу определится с датой учета НМА на забалансовом счете : по дате предоставления прав или пользования? Понятия предоставление и пользование прав- это ведь разные ?
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 17:41   #5
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Права предоставлены по Контракту, а пользоваться не можете т.к еще не получили звуковые дорожки и видеоматериалы?
НМА у вас не физические предметы, а право. Обычно делают акт передачи прав, в котором и фигурирует дата получения прав. Договор можно заключить 01.01.14г, а права передать 01.03.14г, например.
В забалансовом учете вы отражаете справочно, по большому счету большого влияние не на что не оказывает эта сумма.
Если нет четкого указания в договоре, с какой даты переданы права, нет акта приема-передачи, то можно и по дате договора отразить.
Но, лучше конечно, чтобы дата передачи прав была четко обозначена т.к вам и расходы надо распределить с конкретной даты по конкретную.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
AISA (25.02.2014)
Старый 24.02.2014, 18:27   #6
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Права предоставлены по Контракту, а пользоваться не можете т.к еще не получили звуковые дорожки и видеоматериалы?
НМА у вас не физические предметы, а право.
НМА то,что не имеет материально вещественной формы - это я согласно. Немного несогласно когда НМА считают только право. Оно ведь предоставляется на конкретный объект ( не имеющий материальной формы) например фильм. Считаю НМА результат интелектуальной деятельности (не имеющего физ предмета) и имеющих на него совокупность прав.


Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
. Договор можно заключить 01.01.14г, а права передать 01.03.14г,
Заключить договор это ведь ещё не значит вступления его в силу, значит права предоставляются в момент действия договора?

В бухгалтерской справки , где отражается учет НМА на заб счете должна сумма указываться только в рублях, дело в том что у нас с иностранным правообладателям суммы в долларах определяются?

Последний раз редактировалось AISA; 24.02.2014 в 18:32.
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 18:54   #7
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

К НМА относятся исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации, перечисленные в ГК РФ ст. 1225.

В договоре обычно все существенные моменты оговариваются, заключить договор можно одной датой, вступить в силу он может другой. А могут все даты и совпасть.
Права можно передать отдельно актом в любой момент, не обязательно датой заключения договора или датой вступления его в силу. На усмотрение сторон.

В РФ учет ведется только в рублях, валюта у нас справочная информация.
Поэтому мы все валютные активы/обязательства отражаем и в валюте и в рублях одновременно.
Вы рублевую оценку сделаете по курсу на выбранную дату, когда определитесь - дата заключения договора, дата вступления в силу договора, акт приема-передачи прав итд.
Идеальный вариант - это акт.
Т.е сумма на 012 счете у вас будет в валюте и в рублях.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 08:37   #8
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
К НМА относятся исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации, перечисленные в ГК РФ ст. 1225.
Права на фильм это НМА . А сам фильм как результат интеллектуальной деятельности к чему будет относится ? Извините, немного не допонимаю
AISA вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.02.2014, 10:10   #9
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от AISA Посмотреть сообщение
Права на фильм это НМА . А сам фильм как результат интеллектуальной деятельности к чему будет относится ? Извините, немного не допонимаю
Статья 1225. Охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации

1. Результатами интеллектуальной деятельности и приравненными к ним средствами индивидуализации юридических лиц, товаров, работ, услуг и предприятий, которым предоставляется правовая охрана (интеллектуальной собственностью), являются:
1) произведения науки, литературы и искусства;
2) программы для электронных вычислительных машин (программы для ЭВМ);
3) базы данных;
4) исполнения;
5) фонограммы;
6) сообщение в эфир или по кабелю радио- или телепередач (вещание организаций эфирного или кабельного вещания);
7) изобретения;
8) полезные модели;
9) промышленные образцы;
10) селекционные достижения;
11) топологии интегральных микросхем;
12) секреты производства (ноу-хау);
13) фирменные наименования;
14) товарные знаки и знаки обслуживания;
15) наименования мест происхождения товаров;
16) коммерческие обозначения.
2. Интеллектуальная собственность охраняется законом.

И еще раз общее определение - К НМА относятся исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации, перечисленные в ГК РФ ст. 1225.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 10:42   #10
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

НМА , полученный в пользование учла проводкой Дт 012 Кт. Заплатили минимальную гарантию (аванс по роляти) - 50 тыс Дт 51 Кт 60 . Получили материалы (звуковые дорожки и т.д) для того, чтобы могли использовать полученные права ДТ 20 Кт 60 . Начисление роялти правообладателю Дт 20 Кт 60. Правильно?
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 10:54   #11
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от AISA Посмотреть сообщение
НМА , полученный в пользование учла проводкой Дт 012 Кт. Заплатили минимальную гарантию (аванс по роляти) - 50 тыс Дт 51 Кт 60 . Получили материалы (звуковые дорожки и т.д) для того, чтобы могли использовать полученные права ДТ 20 Кт 60 . Начисление роялти правообладателю Дт 20 Кт 60. Правильно?
Заплатили наоборот Д 60 К 51.
За материалы вы тоже платите или нет?
Кроме роялти есть еще платежи периодические или нет?

Проводки могут быть такие:
Д 012 Отражено получение в пользование НМА
Д 76 К 51 Перечислено роялти
Д 20 К 76 Признано роялти

Д 76 К 51 Произведена уплата разового платежа
Д 97 К 76 Отражены расходы будущих периодов
Д 20 К 97 Признана часть паушального платежа (общая сумма/кол-во мес по сроку действия дог)
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
AISA (25.02.2014)
Старый 25.02.2014, 12:56   #12
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
За материалы вы тоже платите или нет?
За доставку материалов платим, а сами материалы возвращаем им потом обратно.

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Кроме роялти есть еще платежи периодические или нет?
Мы платим окупаемую гарантию. Затем каждый квартал начисляем роялти , но платить начнем когда окупится гарантия т.е если гарант 50 тыс , а роялти начислили 70 тыс, то получается окупилось гарантии и платим роялти 20 тыс (70-50)



не могу определится с учетом гарантии проводка одна по ним есть - это оплата.А когда эту минимальную гарантию в расход учесть на 20 счет?
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 13:11   #13
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

AISA, расходы по доставке по факту 20-76 и оплата за них 76-51 проводки будут.
По поводу гарантии, это вид аванса 76-51. Затем начинаете начислять роялти, как по условиям договора указано и закрываете этот аванс 20-76.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
AISA (25.02.2014)
Старый 25.02.2014, 13:37   #14
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
AISA, расходы по доставке по факту 20-76 и оплата за них 76-51 проводки будут.
А сами материалы , мы их получаем ведь в пользование с возвратом обратно. Как их учесть? У нас кроме контракта и инвойсов (счетов) которые иностранные организации присылают никаких документов больше нет . На основании какого документа учитывать материалы полученные в пользование т.е с возвратом и расходы на их доставку?
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 13:50   #15
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от AISA Посмотреть сообщение
А сами материалы , мы их получаем ведь в пользование с возвратом обратно. Как их учесть? У нас кроме контракта и инвойсов (счетов) которые иностранные организации присылают никаких документов больше нет . На основании какого документа учитывать материалы полученные в пользование т.е с возвратом и расходы на их доставку?
Если вы платите только за доставку, то у вас в инвойсах от транспортной компании или от вашего поставщика будет это и указано.
Материалы вы в любом случае декларируете, расчет стоимость при этом специфичный т.е исходя и стоимости прав. Думаю, что ваш брокер вам даст и пояснения и предложит оптимальный вариант расчета стоимости, чтобы не было споров с таможней.
Материалы можете в забалансовом учете отразить в стоимости, которую заплатили за доставку+таможня. Потом списать по возвращении правообладателю.
Соответственно, транспортные расходы и таможенные платежи будут списаны в расходы на основании инвойсов, контракта и таможенной декларации.

Последний раз редактировалось Entry; 25.02.2014 в 13:56.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
AISA (25.02.2014)
Старый 25.02.2014, 14:23   #16
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Бывает ,что материалы получаем через интернет. В этом случае материалы не учитывать на забалансовом счете ? А за передачу сумму включить в расход ( учесть на 20 счет) в тот же день можно когда и заплатили ?
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 14:27   #17
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Материалы можете в забалансовом учете отразить в стоимости, которую заплатили за доставку+таможня. Потом списать по возвращении правообладателю.
Т.е это не обязанность отражать на забалансовом счете материалы ?
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 15:29   #18
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
По поводу гарантии, это вид аванса 76-51. Затем начинаете начислять роялти, как по условиям договора указано и закрываете этот аванс 20-76.

Как то получается двоякое понятие этой гарантии. Если НМА учитываю на забалансовом счете по сумме гарантии указанной в контракте, то получается что гарантия и является по сути стоимостью прав . Просто условия контракта дают возможность окупить эту стоимость начисленными вознаграждениями праообладателю. В этом случае получается ,что стоимость гарантии будет играть роль аванса по роялти. Как вы считаете?
AISA вне форума   Ответить с цитированием

Старый 25.02.2014, 15:34   #19
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от AISA Посмотреть сообщение
Т.е это не обязанность отражать на забалансовом счете материалы ?
За балансом мы учитываем права. А материалы - это неотъемлемая их часть.
Поэтому, я бы учитывала в любом случае и полученные через интеренет (в номинальной оценке, хоть 1доллар/евро) и полученные на каком-то физическом носителе.
Полученные по каналам связи вы по всей видимости не будете возвращать, значит спишите в учете по окончании срока договора.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 15:37   #20
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от AISA Посмотреть сообщение
Как то получается двоякое понятие этой гарантии. Если НМА учитываю на забалансовом счете по сумме гарантии указанной в контракте, то получается что гарантия и является по сути стоимостью прав . Просто условия контракта дают возможность окупить эту стоимость начисленными вознаграждениями праообладателю. В этом случае получается ,что стоимость гарантии будет играть роль аванса по роялти. Как вы считаете?
В моем понимании гарантия и является именно авансом по роялти.
Т.к она зачитывается в полной сумме и по результатам производится доплата.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 10:19. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot