Проезд на работу - 212 или 222

[Arhimed.]

Всем привет!
Коллеги, помогите разобрать ситуацию.
Есть постоянный работник, живёт в другом населённом пункте, до работы и обратно добирается на общественном транспорте.
Директор написал Приказ =оплачивать стоимость проезда по предъявлению проездного документа=

Ну и по какому КОСГУ я должен сие оплачивать ?

что-то я не пойму разницы в формулировках относящихся к 212 и 222 статьям!

из 212
- компенсация стоимости проезда на все виды общественного транспорта;
из 222
- обеспечение должностных лиц проездными документами в служебных целях на все виды общественного транспорта, а также возмещение указанных расходов, в случае, если должностные лица не были обеспечены в установленном порядке проездными документами в соответствии с законодательством Российской Федерации

хорошо, здесь в 222 статье вроде как всё "бьёт" последнее как бы "уточнение" "...в соответствии с законодательством Российской Федерации"
вроде можно посчитать что какой-то простой работник сюда не подходит (мы - простая школа доп. образования)

но я вот читаю про тех же военных, которые в отпуска за счёт гос-ва должны ездить. И про них тоже
в 212
- компенсация (возмещение) расходов по оплате проезда к месту проведения отпуска и обратно военнослужащим и приравненным к ним лицам, членам их семей;
в 222
- оплата проезда к месту проведения отпуска и обратно военнослужащим и приравненным к ним лицам, членам их семей;

тоже самое есть и про "Крайний Север"
Что-то не понимаю я разницы да и вообще самОй ЛОГИКИ в этих формулировках !!!

[Таинственная Незнакомка]

ИМХО!

Компенсация стоимости проезда на все виды общественного транспорта Подстатья 212 «Прочие выплаты», Раздел V указаний, утвержденных приказом Минфина России от 1 июля 2013 г. № 65н


Обеспечение должностных лиц проездными документами в служебных целях на все виды общественного транспорта, а также возмещение указанных расходов в случае, если должностные лица не были обеспечены в установленном порядке проездными документами в соответствии с законодательством -
Подстатья 222 «Транспортные услуги», Раздел V указаний, утвержденных приказом Минфина России от 1 июля 2013 г. № 65н

Все зависит от того, как вы эти однохренственные услуги проведете... Вывод: главное правильно документы оформить!



Купили проездной, выдали сотруднику - 222,
Взяли заявление о выплате компенсации - 212

[Arhimed.]

т.е. КОСГУ теперь зависит от времени кассового расхода ?

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Купили проездной, выдали сотруднику - 222

покупать то в любом случае ОН будет ! через подотчёт, с заявлением на выдачу денег

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Взяли заявление о выплате компенсации - 212

так он отчитается авансовым, возникнет перерасход, и ему этот перерасход выдадут по заявлению.

может теперь и другие расходы если они СНАЧАЛА куплены, а потом оплачены по 212 проводить нужно ?

[Таинственная Незнакомка]

Arhimed., неее...если покупаете через подотчет для целей организации, а потом выдаете по записи в журнале регистрации проездных документов (в Тд тоже должен быть пункт о разъездном характере сотрудника), то тогда КОСГУ 222....


А если у вас ничего такого нет, приходит сотр и пишет заявление о компенсации ему затрат связанных с закупкой проездного билета и прикрадывает копию самого билета (а потом когда срок его действия заканчивается сдает вам оригинал), то 212 косгу

[Arhimed.]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

о разъездном характере сотрудника

разъездной характер - это не пронас
разъездной - это когда у работника работа то там то сям, экспедитор, например.
Наш человек - на месте работает, просто ему нужно оплатить дорогу до дому и обратно

[Arhimed.]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

если покупаете через подотчет для целей организации, ... то тогда КОСГУ 222....

Сообщение от Таинственная Незнакомка

А если приходит сотр и пишет заявление о компенсации ему затрат связанных с закупкой проездного билета и прикрадывает копию самого билета (а потом когда срок его действия заканчивается сдает вам оригинал), то 212 косгу

я не увидел никакой разницы в экономическом смысле затрат

выдал я деньги на покупку ручки, человек купил ручку
купил человек ручку, я ему оплатил перерасход
и там, и там - 340

точно так же со всеми остальными покупками, оплатами и другими платежами

с оплатой билета-то в чём разница когда выданы деньги и когда куплен билет ?

[Таинственная Незнакомка]

Разницы между компенсацией и закупкой вообще не чувствуете?

[Arhimed.]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Разницы между компенсацией и закупкой вообще не чувствуете?

честно признаться - нет
обныкновенный контрагент со своими правами.
Кстати ни чем не отличающийся от других конрагентов.
как может измениться КОСГУ от даты кассового расхода ?
ведь в этих наших случаях единственное что изменяется - дата платежа

[idiall]

Сообщение от Arhimed.

как может измениться КОСГУ от даты кассового расхода ?

так тут дата и ни причем!
по 222 вы оплачиваете ему проезд, а по 212 выдаете компенсацию!

[Arhimed.]

Сообщение от idiall

так тут дата и ни причем!
по 222 вы оплачиваете ему проезд, а по 212 выдаете компенсацию!

и чем отличается проезд от компенсации ?
(особенно если как вы говорите не принимать во внимание даты)

как мне определить: у моего сотрудника компенсация или проезд?

[idiall]

мне кажется, если разъездной характер, то оплачиваете проезд 222, а если проезд до работы, то выплачиваете компенсацию.. и то если прописана она в положении.. ИМХО

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Arhimed.

т.е. КОСГУ теперь зависит от времени кассового расхода ?

неа... все зависит от оформления

Сообщение от Arhimed.

покупать то в любом случае ОН будет ! через подотчёт, с заявлением на выдачу денег

через подотчет это 222

Сообщение от Arhimed.

может теперь и другие расходы если они СНАЧАЛА куплены, а потом оплачены по 212 проводить нужно ?

разбежались)))) через компенсацию 212 можно разве что еще помимо проезда оплату медосмотра протащить...

[Arhimed.]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

через компенсацию 212 можно разве что еще помимо проезда оплату медосмотра протащить

да вот и про это тоже !
что же они так эти 2 расхода выделили и поперемешали?
нафига такую хрень закрутили?.....

экономический смысл расхода в любом случае оплатой ПРОЕЗДА остался !
(ну или мед. осмотром)
а КОСГУ и придуман что бы можно было произвести экономический анализ расходов

так какая же здесь "компенсация" может быть ? если это напрямую понятно что это "оплата проезда" , расходы на проезд, затраты на транспорт...
в общем "транспортные услуги"

и с мед. осмотром - также!

вообще не могу понять как это может оказаться "КОМПЕНСАЦИЕЙ" !

из определения 212 статьи в первом предложении
на данную подстатью относятся расходы по оплате В ПОЛЬЗУ РАБОТНИКОВ не относящихся к з/плате ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ВЫПЛАТ и компенсаций

ну какое же это "в пользу работника" если это прямые затраты предприятия ?
никакой выгоды у данного сотрудника не происходит: предприятие действует в СВОИХ интересах: ему нужно что бы сотрудник ТУТ работал, а не искал работу поближе к дому и не нёс никаких расходов для выполнения работы ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЯ, оно оплачивает ему проезд.

а с мед. осмотром - ещё интереснее!
согласно ТК предприятие обязано обеспечить проведение мед. осмотров у соответствующих категорий работников. Что же это тогда за "компенсация" , если это действительно затраты предприятия обусловленные законодательством ?

[Arhimed.]

вот и получается что если это проводить по 212 статье то это и будет называться словом

Сообщение от Таинственная Незнакомка

протащить...

зачем же ПРОТАСКИВАТЬ, если есть соответствующие статьи НОРМАЛЬНО ОПРЕДЕЛЯЮЩИХ КОНКРЕНЫЙ РАСХОД ?

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Arhimed.

из определения 212 статьи в первом предложении
на данную подстатью относятся расходы по оплате В ПОЛЬЗУ РАБОТНИКОВ не относящихся к з/плате ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ВЫПЛАТ и компенсаций

ну какое же это "в пользу работника" если это прямые затраты предприятия ?
никакой выгоды у данного сотрудника не происходит: предприятие действует в СВОИХ интересах: ему нужно что бы сотрудник ТУТ работал, а не искал работу поближе к дому и не нёс никаких расходов для выполнения работы ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЯ, оно оплачивает ему проезд.

а с мед. осмотром - ещё интереснее!
согласно ТК предприятие обязано обеспечить проведение мед. осмотров у соответствующих категорий работников. Что же это тогда за "компенсация" , если это действительно затраты предприятия обусловленные законодательством ?

... какое категоричное заявление... если у вас работодатель вылизывает своих сотров , так как это ему надо, чтоб сотр ТУТ работал, это еще не значит, что по всей стране так... свято место пусто не бывает, это понимаешь только тогда решишь увольняться...

и с медосмотром также... если сотр уже работает в организации, то медосмотр оплачивают по 226, а если только устраивается на работу и проходит медосмотр, то затем вместе с приемом на работу пишет заявление о компенсации расходов на медосмотр по 212 косгу

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Arhimed.

вот и получается что если это проводить по 212 статье то это и будет называться словом

зачем же ПРОТАСКИВАТЬ, если есть соответствующие статьи НОРМАЛЬНО ОПРЕДЕЛЯЮЩИХ КОНКРЕНЫЙ РАСХОД ?

оспади! да делай по 222 косгу... договор как с единственным поставщиком скорее всего будет...

так как это не командировки, то обычная закупка!!!

Пи.Си. категория людей "мы не тормозим ни перед кем!"(с)

[Arhimed.]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

если у вас работодатель вылизывает своих сотров

да не лижут у нас особо никого

Сообщение от Таинственная Незнакомка

это еще не значит, что по всей стране так

Да понятно что по всей стране не оплачивают коечно
но вот тот кто оплачивает должны как то однотипно оформлять это
а тут....
я действительно не понимаю здесь смысла если "компенсация" да ещё "в пользу сотрудника" и "дополнительные выплаты"
вы здесь видете "доплнительную выплату" ?

[Таинственная Незнакомка]

компенсация это когда расходы компенсируют сотруднику в рамках его трудовых обязанностей, не оформляют авансовый отчет...

[Arhimed.]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

компенсируют сотруднику в рамках его трудовых обязанностей

Вот на этой фразе началось НЕБОЛЬШОЕ прояснение, хотя .... мутное всё-таки это дело оказалось

Сообщение от Таинственная Незнакомка

не оформляют авансовый отчет...

что то я даже представить себе не могу: а как же это дело можно оформить БЕЗ авансового ?
кудаже мы подошьём проездной или квитанцию об оплате за мед. осмотр ?

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Arhimed.

что то я даже представить себе не могу: а как же это дело можно оформить БЕЗ авансового ?
кудаже мы подошьём проездной или квитанцию об оплате за мед. осмотр ?

к заявлению...через счет 302.12

При начислении компенсации за разъездной характер работы сделайте проводку: Дебет 0.401.20.212 (0.109.60.212, 0.109.70.212...) Кредит 0.302.12.730 – начислена компенсация расходов, связанных с разъездным характером работы. Такой порядок установлен пунктом 128 Инструкции № 174н, Инструкцией к Единому плану счетов № 157н (счета 106.00, 109.00, 201.34, 302.00, 401.20).