Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Вопросы и темы от крымчан в связи с переходным периодом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.01.2015, 10:10   #1
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Трудовые книжки

Коллеги, подскажите у меня трудовая на бланке СССР, но вкладыш уже украинский с трезубцем и на укр.языке. Нужно ли менять на российскую? И где у нас в Крыму официально можно купить бланки трудовых книжек?
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2015, 15:45   #2
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,751
Спасибо: 1,926
По умолчанию Re: Трудовые книжки

Irinka.feo, нужно продолжить заполнять украинский вкладыш. ИМХО Так будет логичнее.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2015, 15:50   #3
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,422
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Трудовые книжки

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Irinka.feo, нужно продолжить заполнять украинский вкладыш. ИМХО Так будет логичнее.
А если Irinka.feo решит пожить и поработать на материковой России, могут ли быть проблемы с трезубцем?
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 18.01.2015, 15:57   #4
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,751
Спасибо: 1,926
По умолчанию Re: Трудовые книжки

Цитата:
Сообщение от SHOK_Alenka Посмотреть сообщение
А если Irinka.feo решит пожить и поработать на материковой России, могут ли быть проблемы с трезубцем?
Алёнка, а тот стаж чем должен быть хуже и почему он должен быть выброшен? Люди честно работали на благо государства, поэтому считаю, что записи во вкладыше нужно и можно продолжать вести. Единственное что считаю, что приложить бы еще перевод с украинского к трудовой, заверенный нотариусом. А в России все и так знают из-за чего проблемы.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2015, 16:37   #5
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,422
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Трудовые книжки

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Алёнка, а тот стаж чем должен быть хуже и почему он должен быть выброшен? Люди честно работали на благо государства, поэтому считаю, что записи во вкладыше нужно и можно продолжать вести. Единственное что считаю, что приложить бы еще перевод с украинского к трудовой, заверенный нотариусом. А в России все и так знают из-за чего проблемы.
Стаж никуда не денется, при начислении пенсии будут предъявлять обе книжки (вкладыши).
А вот делать новую запись в укр трудовой в России (материковой), думаю, откажутся. Скорей всего, заведут новую (российскую) книжку, т.к. делать записи в книжке другого государства российское законадательство не позволяет.
А, например, Вы взяли бы себе на работу кого-либо с укр. книжкой? Это действительно интересно, т.к. у нас многие, у кого книжка с трезубцем, в раздумьях - менять или нет на российскую.
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2015, 17:33   #6
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,751
Спасибо: 1,926
По умолчанию Re: Трудовые книжки

Цитата:
Сообщение от SHOK_Alenka Посмотреть сообщение
А, например, Вы взяли бы себе на работу кого-либо с укр. книжкой? Это действительно интересно, т.к. у нас многие, у кого книжка с трезубцем, в раздумьях - менять или нет на российскую.
Так я выше и написала свое мнение: я бы продолжила записи во вкладыше с трезубцем. Но это мое мнение, т.к. трудовая нужна для фиксирования трудовой деятельности, а человек продолжает работать. А Вы хотите еще российский вкладыш вшить? А смысл?
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2015, 18:25   #7
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Трудовые книжки

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
у меня трудовая на бланке СССР, но вкладыш уже украинский с трезубцем и на укр.языке. Нужно ли менять на российскую?
Цитата:
Сообщение от Fok Посмотреть сообщение
Также надо не забыть завести иностранцу трудовую книжку российского образца, если он проработал больше 5 дней <22>. Трудовая книжка украинского образца на территории РФ не признается <23>. Если же украинец при устройстве на работу представил вам трудовую книжку советского образца <24>, то вы можете смело вносить в нее записи о работе, поскольку эти книжки продолжают действовать на территории РФ <25>.
....................
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2015, 18:30   #8
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,751
Спасибо: 1,926
По умолчанию Re: Трудовые книжки

Копейка, Irinka.feo, SHOK_Alenka, кстати, и моя трудовая книжка заведена еще при СССР. Вкладыш вшили уже во времена России.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 18.01.2015, 18:46   #9
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 977
Спасибо: 673
По умолчанию Re: Трудовые книжки

Цитата:
Сообщение от SHOK_Alenka Посмотреть сообщение
Стаж никуда не денется, при начислении пенсии будут предъявлять обе книжки (вкладыши).
А вот делать новую запись в укр трудовой в России (материковой), думаю, откажутся. Скорей всего, заведут новую (российскую) книжку, т.к. делать записи в книжке другого государства российское законадательство не позволяет.
А, например, Вы взяли бы себе на работу кого-либо с укр. книжкой? Это действительно интересно, т.к. у нас многие, у кого книжка с трезубцем, в раздумьях - менять или нет на российскую.
Если откажутся, то нарушат 299-ФЗ, а он распространяется не только на территорию Крыма. Впрочем, да, во избежание человеческого фактора, я бы на месте крымского работника попросил бы завести российскую книжку.
__________________
Больше информации http://www.audar-info.ru/
poirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2015, 18:59   #10
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Симферополь
Сообщений: 150
Спасибо: 19
По умолчанию Re: Трудовые книжки

После долгих обсуждений, мы решили всем нашим сотрудникам завести новые книжки. Покупали их в типографии, которая находится на ул.Буденного, брала у них копию агентского договора.(Р.С.не забудьте про голограммы)
AnnaSimf вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Irinka.feo (19.01.2015), Lem@n (18.01.2015), Ольга Сим (02.04.2015)
Старый 18.01.2015, 22:08   #11
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,422
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Трудовые книжки

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Копейка, Irinka.feo, SHOK_Alenka, кстати, и моя трудовая книжка заведена еще при СССР. Вкладыш вшили уже во времена России.
Так и у меня советского образца, с гербом. Об этих разговор и не ведем. Они продолжают действовать, как российские. С трезубцем - под вопросом. На усмотрение сотрудника.
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015, 08:42   #12
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Трудовые книжки

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Копейка, Irinka.feo, SHOK_Alenka, кстати, и моя трудовая книжка заведена еще при СССР. Вкладыш вшили уже во времена России.
Вот в том то и дело, что книжка советская, а вкладыш украинский. Если бы этого вкладыша не было, то не было бы и проблемы. А так вот думаю, то ли вкладыш делать, то ли новую книжку заводить. А у директора трудовая советская, но уже места нет для записей, наверное можно просто вкладыш сделать российский?
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015, 08:49   #13
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,751
Спасибо: 1,926
По умолчанию Re: Трудовые книжки

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
А у директора трудовая советская, но уже места нет для записей, наверное можно просто вкладыш сделать российский?
Думаю, что можно вшить российский вкладыш и все. Вкладыши тоже с номерами.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 12:52   #14
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Трудовые книжки

К вопросу о книжках.
Если работнику выдаем по его просьбе новую книжку, то это считается дубликат?
Тогда в соответствии с Правилами ведения и хранения трудовых книжек:
32. При оформлении дубликата трудовой книжки, осуществляемом в соответствии с настоящими Правилами, в него вносятся:
а) сведения об общем и (или) непрерывном стаже работы работника до поступления к данному работодателю, подтвержденном соответствующими документами;
б) сведения о работе и награждении (поощрении), которые вносились в трудовую книжку по последнему месту работы.
Общий стаж работы записывается суммарно, то есть указывается общее количество лет, месяцев, дней работы без уточнения работодателя, периодов работы и должностей работника.
Если документы, на основании которых вносились записи в трудовую книжку, не содержат полных сведений о работе в прошлом, в дубликат трудовой книжки вносятся только имеющиеся в этих документах сведения.
33. При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую работу, признанной недействительной, работнику по его письменному заявлению выдается по последнему месту работы дубликат трудовой книжки, в который переносятся все произведенные в трудовой книжке записи, за исключением записи, признанной недействительной.
Трудовая книжка оформляется в установленном порядке и возвращается ее владельцу.
В таком же порядке выдается дубликат трудовой книжки, если трудовая книжка (вкладыш) пришла в негодность (обгорела, порвана, испачкана и т.п.).

47. При выдаче работнику трудовой книжки или вкладыша в нее работодатель взимает с него плату, размер которой определяется размером расходов на их приобретение, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 34 и 48 настоящих Правил.

В нашем случае это что- утеря, порча,или как? Нужно ли с работника брать деньги за книжку?
Нужно ли вносить запись об общем стаже?

Последний раз редактировалось Irinka.feo; 03.02.2015 в 12:55.
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 13:07   #15
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 977
Спасибо: 673
По умолчанию Re: Трудовые книжки

Очевидно, что это не дубликат (вы эе не дублируете записи из прежней книжки в новой, а делаете продолжение, хоть это предусмотрено не Правилами ведения трудовых книжек, а другим нормативным документом).
И очевидно, что плату взимать надо на основании п. 47.
__________________
Больше информации http://www.audar-info.ru/
poirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 13:30   #16
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Трудовые книжки

А нужно делать запись в старой трудовой книжке (как в случае, когда выдается вкладыш), что "Выдана тр. книжка" №....? И запись от руки или обязательно штамп?

Развернуть для просмотра

39. При выдаче каждого вкладыша в трудовой книжке ставится штамп с надписью "Выдан вкладыш" и указывается серия и номер вкладыша.
[свернуть]


Просто я еще подумала, если у меня трудовая книжка образца 1974 г., в ней вшит вкладыш украинский с трезубом, образца 2005 г. Что я должна сделать: завести новую трудовую, или выдать вкладыш, как правильнее будет? Не хочется себе портить трудовой стаж

Последний раз редактировалось Irinka.feo; 03.02.2015 в 13:42.
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 13:48   #17
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 977
Спасибо: 673
По умолчанию Re: Трудовые книжки

Можно сделать и так и так. Если сделаете вкладыш, то действуете по правилам п. 39. Если заведете новую книжку, для нее регламентации нет, так что, думаю, в старой можно будет написать от руки и поставить печать. Стаж не потеряете в обоих случаях, книжку сохраните.
__________________
Больше информации http://www.audar-info.ru/
poirot вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Irinka.feo (03.02.2015)
Старый 04.02.2015, 09:11   #18
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Трудовые книжки

А во вкладышах нумерацию записей продолжать по основной трудовой книжке или начинать с "1"?
В Украине вкладыш вшивался в трудовую, он был без картонной обложки, и номера записей продолжались.
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием

Старый 04.02.2015, 09:22   #19
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 977
Спасибо: 673
По умолчанию Re: Трудовые книжки

В Постановлении Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 "О трудовых книжках" об этом не говорится ничего, но на практике, да и по логике у нас тоже всегда продолжают нумерацию.
__________________
Больше информации http://www.audar-info.ru/
poirot вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Irinka.feo (04.02.2015)
Старый 04.02.2015, 09:38   #20
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,751
Спасибо: 1,926
По умолчанию Re: Трудовые книжки

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
В Украине вкладыш вшивался в трудовую, он был без картонной обложки, и номера записей продолжались.
И в России все так же делается.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Irinka.feo (04.02.2015)
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книга учета движения трудовых книжек и вкладышей в них. Djull Оформление кадровых документов 40 15.05.2015 14:14
ИП вновь запретят заполнять трудовые книжки с 2014года? НатальяВикт Оформление кадровых документов 8 02.04.2014 08:36
трудовые книжки Зайчиха Бюджетный учет 3 11.08.2010 12:09
Две трудовые книжки? Законно ли это? Таинственная Незнакомка Оформление кадровых документов 17 13.05.2010 11:09
две трудовые книжки!!! DeKota-M07 Зарплата и кадры 2 07.05.2010 14:55


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 16:16. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot