Подтверждение расходов при УСН 6%

[Alena-enot]

Вот такое вот письмо Минфина 07.09.2006 № 03-11-04/2/181:
"Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше письмо по вопросам применения упрощенной системы налогообложения и сообщает следующее.

Согласно статье 346.14 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) выбор объекта налогообложения при применении упрощенной системы налогообложения, осуществляется самим налогоплательщиком (за исключением участников простого товарищества). Объектом налогообложения признаются доходы либо доходы, уменьшенные на величину расходов.

При этом в случае, если объектом налогообложения являются доходы организации или индивидуального предпринимателя, налоговой базой признается денежное выражение доходов организации или индивидуального предпринимателя (пункт 1 статьи 346.18 Кодекса).

Поскольку при определении налоговой базы налогоплательщиками, объектом налогообложения которых являются доходы, денежное выражение расходов не влияет на сумму налога, подлежащего к уплате, указанным налогоплательщикам (как организациям, так и предпринимателям) в целях налогового учета не обязательно иметь документальное подтверждений произведенных ими расходов, за исключением документального подтверждений расходов в виде уплаченных налогоплательщиками сумм страховых взносов на обязательное пенсионное страхование и сумм выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности (пункт 3 статьи 346.21 Кодекса).

Вместе с тем отмечаем, что налогоплательщики (как организации, так и индивидуальное предприниматели), применяющие упрощенную систему налогообложения, в процессе осуществления ищи предпринимательской деятельности вправе в любой момент (как до уплаты налога, так и после его уплаты) снять со своего расчетного счета наличное денежные средства и произвести какие-либо расходы. Наличие документального подтверждения данных расходов в целях главы 26.2 Кодекса в рассматриваемом случае также не обязательно.

Заместитель директора Департамента таможенно-тарифной политики Министерства финансов РФ А.И. Иванеев"

У меня возник вопрос. Конечно, не подтверждать расходы организации для исчисления Единого налога вполне логично. И все давно об этом мечтают. Но ведь эти суммы вполне можно рассмотреть, как доход физ.лица, у которого остались эти средства, и начислить НДФЛ. Так ли уж безопасно просто снимать деньги со счета? Или все-таки надо обосновывать расходы хотя бы внутренними актами?

[Катрин]

Сообщение от Alena-enot

У меня возник вопрос. Конечно, не подтверждать расходы организации для исчисления Единого налога вполне логично. И все давно об этом мечтают. Но ведь эти суммы вполне можно рассмотреть, как доход физ.лица, у которого остались эти средства, и начислить НДФЛ. Так ли уж безопасно просто снимать деньги со счета? Или все-таки надо обосновывать расходы хотя бы внутренними актами?

Однако, соблюдение кассовой дисциплины организации перешедшие на УСН обязаны это предусмотрено п. 4 ст. 346.11. в связи с этим оправдательные документы все - таки обязаны присутствовать

[Alena-enot]

Сообщение от Катрин

Однако, соблюдение кассовой дисциплины организации перешедшие на УСН обязаны это предусмотрено п. 4 ст. 346.11. в связи с этим оправдательные документы все - таки обязаны присутствовать

Да, но в каком виде? Возможно ли составлять просто акты, что например истрачено столько-то на хоз.расходы, столько-то на бензин, столько-то на еще какую-нибудь хрень?

[Alena-enot]

Сообщение от Катрин

Однако, соблюдение кассовой дисциплины организации перешедшие на УСН обязаны это предусмотрено п. 4 ст. 346.11. в связи с этим оправдательные документы все - таки обязаны присутствовать

Кассовая дисциплина и документальное подтверждение расходов это же разные вещи.

[Катрин]

Сообщение от Alena-enot

Кассовая дисциплина и документальное подтверждение расходов это же разные вещи.

Конечно разные, но в ГК РФ есть статья
Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок

1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.
2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки, применяются относящиеся к ней правила.

и без документов, при наличии скажем внутреннего акта все их можно будет признать притворными

[Alena-enot]

Сообщение от Катрин

Конечно разные, но в ГК РФ есть статья
Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок

1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.
2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки, применяются относящиеся к ней правила.

и без документов, при наличии скажем внутреннего акта все их можно будет признать притворными

Нет, Катрин, это все понятно. Не понятно, мне лично, что подразумевалось в этом письме в данном обзаце и вообще смысл письма: "Вместе с тем отмечаем, что налогоплательщики (как организации, так и индивидуальное предприниматели), применяющие упрощенную систему налогообложения, в процессе осуществления ищи предпринимательской деятельности вправе в любой момент (как до уплаты налога, так и после его уплаты) снять со своего расчетного счета наличное денежные средства и произвести какие-либо расходы. Наличие документального подтверждения данных расходов в целях главы 26.2 Кодекса в рассматриваемом случае также не обязательно."

Что ты можешь сказать по его существу, и другие пользователи тоже? Как это письмо можно использовать на практике, и что оно дает?

[Катрин]

Сообщение от Alena-enot

Наличие документального подтверждения данных расходов в целях главы 26.2 Кодекса в рассматриваемом случае также не обязательно."

что вам еще надо, вы можите не подтвержать расходы для расчета налога, но если вы юр.лицо то обязаны соблюдать кассовую дисциплину (ведение кассовой книги и авансовых отчетов)