Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.06.2015, 09:13   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для GreenFish
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 24
Спасибо: 0
Отправить сообщение для GreenFish с помощью ICQ
По умолчанию Квартира в счет дивидедов

Картинка такая.
Есть задолженность поставщика в размере (условно) 3 млн. руб. Хочет рассчитаться квартирой.
Имеется долг по долгосрочному займу от учредителя, в размере 1 млн и 2 млн нераспределенной прибыли.
Юристы говорят, что вроде как можно сразу оформить на основании решения единственного учредителя фирмы эту квартиру на него.
В связи с этим вопрос, какие налоги придется уплатить?

Про 9% с дивидендов в курсе, НО тогда какая сумма попадает в зачет стоимости квартиры, с НДФЛ или без?
НДС отпадает - квартиры без него.
Прибыль - с какой суммы? Мы ж не можем продать без наценки, я так думаю, сделать минимальную?

Простите, голова кругом (((((
__________________
Бухгалтер - это не профессия, а национальность :-)
GreenFish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 09:43   #2
всё интересно!
 
Аватар для ElenaG
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 60
Сообщений: 8,160
Спасибо: 140
По умолчанию Re: Квартира в счет дивидедов

Цитата:
Сообщение от GreenFish Посмотреть сообщение
Про 9% с дивидендов в курсе
С этого года 13%
ElenaG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 12:26   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для GreenFish
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 24
Спасибо: 0
Отправить сообщение для GreenFish с помощью ICQ
По умолчанию Re: Квартира в счет дивидедов

Цитата:
Сообщение от ElenaG Посмотреть сообщение
С этого года 13%
Спасибо...Обрадовали...


Кто еще чего знает? Просто вообще первый раз с таким сталкиваюсь ((((
__________________
Бухгалтер - это не профессия, а национальность :-)
GreenFish вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 01.06.2015, 12:59   #4
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Квартира в счет дивидедов

Цитата:
Сообщение от GreenFish Посмотреть сообщение
Имеется долг по долгосрочному займу от учредителя, в размере 1 млн и 2 млн нераспределенной прибыли.
а прибыль тут с какого боку? Займ он и без прибыли займ
Цитата:
Сообщение от GreenFish Посмотреть сообщение
Юристы говорят, что вроде как можно сразу оформить на основании решения единственного учредителя фирмы эту квартиру на него.
а юристы ничего не говорили, о том, что согласно ГК займ возвращается тем-же, чем его и выдали. Если деньги, то деньгами и возвращается
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 15:38   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для GreenFish
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 24
Спасибо: 0
Отправить сообщение для GreenFish с помощью ICQ
По умолчанию Re: Квартира в счет дивидедов

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
а прибыль тут с какого боку? Займ он и без прибыли займ

а юристы ничего не говорили, о том, что согласно ГК займ возвращается тем-же, чем его и выдали. Если деньги, то деньгами и возвращается
Прибыль тут к тому, что она нераспределенная, и как бэ директор хочет взять дивиденды за счет прибыли. Но не деньгами, а квартирой.

Займ. Хм. А директор как единственный учредитель не может взять в счет непогашеннгого займа у своей же фирмы то, что дают? В данном случае квартиру.
__________________
Бухгалтер - это не профессия, а национальность :-)
GreenFish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 15:47   #6
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Квартира в счет дивидедов

Цитата:
Сообщение от GreenFish Посмотреть сообщение
Прибыль тут к тому, что она нераспределенная, и как бэ директор хочет взять дивиденды за счет прибыли
тогда не пишите про
Цитата:
Сообщение от GreenFish Посмотреть сообщение
долг по долгосрочному займу от учредителя
Дивиденды можно выплатить имуществом, в т.ч. и недвижимым. Вопрос есть ли такая прибыль к распределению? И насчет н/о НДС такой операции позиция неоднозначная
Цитата:
Облагается ли НДС передача обществом своему участнику имущества (в том числе недвижимого) в счет выплаты дивидендов (п. 1 ст. 39, пп. 1 п. 1 ст. 146 НК РФ)?

Согласно пп. 1 п. 1 ст. 146 НК РФ объектом налогообложения по НДС является реализация товаров (работ, услуг) на территории РФ, в том числе реализация предметов залога и передача товаров (результатов выполненных работ, оказание услуг) по соглашению о предоставлении отступного или новации, а также передача имущественных прав.
Применение этой нормы в данном случае неоднозначно.
Реализацией товаров (работ, услуг) признается передача права собственности на товары, результатов выполненных работ, оказание услуг (п. 1 ст. 39 НК РФ).
Дивидендом признается любой доход, полученный акционером (участником) от организации при распределении прибыли, остающейся после налогообложения (в том числе в виде процентов по привилегированным акциям), по принадлежащим акционеру (участнику) акциям (долям) пропорционально долям акционеров (участников) в уставном (складочном) капитале этой организации (п. 1 ст. 43 НК РФ).
По рассматриваемому вопросу есть две точки зрения.
Согласно официальной позиции ФНС России выплата дивидендов в виде недвижимого имущества является объектом налогообложения по НДС, поскольку право собственности на это имущество, ранее принадлежавшее организации, переходит к ее участникам. УФНС России по г. Москве поддерживает данный подход.
В то же время имеются судебные акты, в которых указывается, что передача имущества (в том числе недвижимого) в счет выплаты дивидендов не является его реализацией и не подлежит обложению НДС. Аналогичные выводы содержатся в Комментариях ФАС Уральского округа по вопросам практики применения статьи 146 НК РФ.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
GreenFish (01.06.2015)
Старый 01.06.2015, 15:50   #7
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Квартира в счет дивидедов

Цитата:
Сообщение от GreenFish Посмотреть сообщение
какая сумма попадает в зачет стоимости квартиры, с НДФЛ или без?
сумма дивидендов в стоимости квартиры, т.е. вместе с НДФЛ
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 15:53   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для GreenFish
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 24
Спасибо: 0
Отправить сообщение для GreenFish с помощью ICQ
По умолчанию Re: Квартира в счет дивидедов

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
тогда не пишите про

Дивиденды можно выплатить имуществом, в т.ч. и недвижимым. Вопрос есть ли такая прибыль к распределению? И насчет н/о НДС такой операции позиция неоднозначная
Я к чему про займ пишу, потому что это треть от стоимости квартиры.

Нераспределенная прибыль почти 4 млн есть.
__________________
Бухгалтер - это не профессия, а национальность :-)
GreenFish вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 01.06.2015, 15:58   #9
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Квартира в счет дивидедов

Цитата:
Сообщение от GreenFish Посмотреть сообщение
Я к чему про займ пишу, потому что это треть от стоимости квартиры
займ вернуть куском квартиры не получится. ИМХО А дивиденды конечно можно и выплатить. Однако по НДС позиция Минфина с судами по-прежнему расходится

Развернуть для просмотра

Выплата дивидендов имуществом не облагается НДС

Постановление АС ВСО от 25.02.2015 N А58-341/14

Передача участнику общества недвижимого имущества в счет погашения задолженности по выплате дивидендов не облагается НДС, поскольку не является реализацией этого имущества <1>.
Как разъяснил суд, передача имущества образует доход у участника, а у передающей стороны при этом никакого объекта налогообложения не возникает <2>.

Примечание
К аналогичному выводу приходил ФАС Уральского округа.
А вот ФНС разъясняет, что у организации, передающей акционеру в счет выплаты дивидендов имущество, отличное от денег, возникает объект обложения НДС <3>. И эта позиция налоговиков согласована с Минфином.

--------------------------------
<1> Пункт 1 ст. 42 Закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ; п. 1 ст. 39, пп. 1 п. 1 ст. 146 НК РФ.
<2> Статья 41, п. 1 ст. 43 НК РФ.
<3> Письмо ФНС России от 15.05.2014 N ГД-4-3/9367@.
[свернуть]
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 16:14   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для GreenFish
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 24
Спасибо: 0
Отправить сообщение для GreenFish с помощью ICQ
По умолчанию Re: Квартира в счет дивидедов

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
займ вернуть куском квартиры не получится. ИМХО А дивиденды конечно можно и выплатить. Однако по НДС позиция Минфина с судами по-прежнему расходится

Развернуть для просмотра

Выплата дивидендов имуществом не облагается НДС

[свернуть]
Вот и я про займ начиталась. Предложила директору найти кого-то, кто купит эту квартиру. Но он стоит на своем. Думаю дальше.

1С нарисовала два вида нераспред. прибыли. на 84.01 и на 84.03 - в обращении. Это с какого перепугу, вообще не ясно.
__________________
Бухгалтер - это не профессия, а национальность :-)
GreenFish вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 06:05. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot