Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.09.2015, 16:47   #1
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Отказ от включения долга в реестр требований кредиторов.Проводки в бухгалтерии

Добрый день.Подскажите,пожалуйста:
Покупатель должен за услуги 287999 по трем договорам.
По первому договору - 76999.Акт выставлен 15.05.15
По второму 111000.Акт от 12.05.15
По третьему 100000.Акт от 18.03.15.
Мы на ОСНО. НДС и налог на прибыль с этих сумм заплачен. Возбуждено дело о банкротстве этого покупателя 14.04.15
Мы подали в суд о включении в реестр кредиторов суммы 287999.
Пришло определение от 08.09.15 о включении в 3-ую очередь -100000.
187999 - отказано. Думаю, в связи с тем, что дело о банкротстве возбуждено 14.04.15, а мы выставили акты позже этой даты.Юрист говорит что будет еще определение,объясняющее причину.
Что мне делать в бухгалтерии с суммой 187999?Если списывать, то когда?Какие проводки?Включать ли в расходы?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 09:29   #2
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Отказ от включения долга в реестр требований кредиторов.Проводки в бухгалтерии

Посмотрела выписку из ЕГРЮЛ по этой организации - находится в стадии ликвидации.В опрделении суда написано "решением от 11.06.15 признано банкротом".
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 09:53   #3
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Отказ от включения долга в реестр требований кредиторов.Проводки в бухгалтерии

Вот нашла в интернете:
"Поскольку в отношении организации-должника открыта процедура конкурсного производства, то в этом случае списание задолженности, включенной в реестр требований кредиторов, производится после признания судом организации банкротом и исключения ее из списков ЕГРЮЛ» (письмо Минфина России от 11.04.08 № 03-03-06/1/276)."
Банкротом признано, значит теперь нужно ждать,когда исключат из ЕРГЮЛ,чтобы списать сумму, включенную в реестр?Для этого просматривать на сайте налоговой выписку время от времени?
То что не включили списывать по истечении срока исковой давности - через 3 года?Срок отсчитывается от даты выставления акта?
Что вообще дает включение в реестр требований кредиторов?Долг разве может быть погашен?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.09.2015, 11:19   #4
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Отказ от включения долга в реестр требований кредиторов.Проводки в бухгалтерии

А вообще я уже запуталась,когда можно списывать.Прочитайте,пожалуйста:
http://www.audit-it.ru/articles/account/tax/a35/181498.html
http://ppt.ru/newstext.phtml?id=27834
http://www.audit-it.ru/articles/account/buhaccounting/a6/44360.html
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 11:57   #5
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Отказ от включения долга в реестр требований кредиторов.Проводки в бухгалтерии

"В случае наличия нескольких оснований для признания задолженности безнадежной (истечение срока исковой давности и ликвидация организации-должника) задолженность признается безнадежной в том налоговом (отчетном) периоде, в котором имело место первое по времени возникновения основание для признания задолженности безнадежной» (письмо Минфина России от 28.03.08 № 03- 03-06/4/18).

Но такое правило действует, только если речь идет о банкротящейся компании, в отношении которой ведется конкурсное производство, при этом требование о погашении задолженности не включено в реестр.

Дело в том, что расчеты с кредиторами, требования которых включены в реестр, ведутся исключительно в рамках конкурсного производства.

Это позволяет специалистам Минфина России сделать вывод о том, что на требования, включенные в реестр кредиторов организации-банкрота, не распространяется срок исковой давности. Следовательно, и списывать долги до завершения конкурсного производства по этому основанию нельзя (письма Минфина России от 11.04.08 № 03-03-06/1/276, от 21.04.06 № 03-03-04/1/380).

Прочитала еще раз и поняла то,что не включено в реестр,можно списать либо по исключению из ЕГРЮЛ либо по истечению срока давности(что раньше наступит).
Если включено, то только по исключению из ЕГРЮЛ.Проверьте меня,пожалуйста.Что вообще дает включение в реестр требований кредиторов?Долг разве может быть погашен?Чтобы узнать исключили ли из ЕРГЮЛ нужно просматривать на сайте налоговой выписку время от времени?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2015, 15:55   #6
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: Отказ от включения долга в реестр требований кредиторов.Проводки в бухгалтерии

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
В опрделении суда написано "решением от 11.06.15 признано банкротом"
списывайте по определению суда, долги нереальные для взыскания списываются не по сроку исковой давности, а на основании подтверждающего документа, в вашем случае - определение суда, можно дождаться исключения из ЕГРЮЛ, но суть не изменится, все равно этот долг надо учитывать за балансом в течении 5 лет и если дебитор по каким-то соображениям вам погасит долг, то вы его в БУ восстановите
__________________
"У вас не будет второго шанса произвести первое впечатление" Коко Шанель
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2015, 16:18   #7
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Отказ от включения долга в реестр требований кредиторов.Проводки в бухгалтерии

MARIN), спасибо за ответ. Разве можно списывать уже сейчас?Ведь написано,что если не включено в реестр, то списать можно либо по истечению срока давности либо по исключению из ЕГРЮЛ. Срок давности что-ли 90 дней?В 266 статье говорится о каких-то 90 днях.
А то,что включено в реестр можно списать только по исключению из ЕГРЮЛ.
Или я не правильно понимаю?
MARIN).я вообще запуталась. Не можете,пожалуйста,написать мне с проводками что и как делать.Нужен ли резерв?Когда и что можно включить в расходы?....
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2015, 18:34   #8
do or die
 
Аватар для Мария Ростов
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 8,350
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Отказ от включения долга в реестр требований кредиторов.Проводки в бухгалтерии

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Что вообще дает включение в реестр требований кредиторов?Долг разве может быть погашен?
если у должника есть имущество, которое в процессе конкурсного производства будет реализовано, и денег хватит на все очереди, то ДА


Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
решением от 11.06.15 признано банкротом
вам необходимо ждать когда будет определение о завершении конкурсного производства

ход дела о банкротстве удобно отслеживать на сайте арбитражного суда(картотека)
http://kad.arbitr.ru/
там удобный поиск по номеру дела или ИНН
Мария Ростов вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.09.2015, 18:37   #9
do or die
 
Аватар для Мария Ростов
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 8,350
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Отказ от включения долга в реестр требований кредиторов.Проводки в бухгалтерии

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Для этого просматривать на сайте налоговой выписку время от времени?
в определении о введении конкурсного производства в резолютивной части написано на какой срок оно вводится, раньше этого времени можно и не дергаться
да, еще и продлить процедуру могут
Мария Ростов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2015, 19:44   #10
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: Отказ от включения долга в реестр требований кредиторов.Проводки в бухгалтерии

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Нужен ли резерв
нет, резерв вам создавать не надо, дождитесь когда ликвидация завершится, Мария правильно написала, что
Цитата:
Сообщение от Мария Ростов Посмотреть сообщение
вам необходимо ждать когда будет определение о завершении конкурсного производства
__________________
"У вас не будет второго шанса произвести первое впечатление" Коко Шанель
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 10:54   #11
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Отказ от включения долга в реестр требований кредиторов.Проводки в бухгалтерии

Спасибо вам за ответы.
Попробовала на сайте посмотреть.Если ввожу наш ИНН и № дела, то ничего не находит.Если просто № дела, то находит решение о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства.В нем кредитор(заявитель) -организация А, должник -Б. В решении между заявителем и должником должно быть написано о завершении конкурсного производства? Мы-иное лицо?Наше дело уже искала,просматривая все.Или нам тоже должно будет придти определение о завершении конкурсного производства?
В выписке сейчас написано "в стадии ликвидации".По завершению конкурсного производства что будет написано?
Значит сейчас мне в бухгалтерии с этими суммами ничего делать не нужно - никаких проводок?В расходы тоже ничего не включаю?(а то вдруг заплатят)

По поводу суммы 187999(акты были выставлены позже начала возбуждения дела о банкротстве), которую не включили в реестр:
В статье 5, 134
Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" от 26.10.2002
г. № 127ФЗ я прочитала о том,что сумма является текущим платежом и должна быть погашена вне очереди, до погашения реестра требований кредиторов.
С суммой 187 999 тоже ничего пока не делаю?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 12:22   #12
do or die
 
Аватар для Мария Ростов
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 8,350
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Отказ от включения долга в реестр требований кредиторов.Проводки в бухгалтерии

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Мы-иное лицо?
вы участник дела о банкротстве, третье лицо
Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Наше дело уже искала
дело одно! 10 дел о банкротстве не может быть) даже если одновременно было подано 10 заявлений о признании должника банкротом они будут объединены в одно

вы один из кредиторов

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
нам тоже должно будет придти определение о завершении конкурсного производства?
не знаю насчет прийти, но сайте его разместят 100%

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
По завершению конкурсного производства что будет написано?
ликвидировано по решению суда
Мария Ростов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 12:32   #13
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Отказ от включения долга в реестр требований кредиторов.Проводки в бухгалтерии

Спасибо.
Значит сейчас мне в бухгалтерии с этими суммами ничего делать не нужно - никаких проводок?В расходы тоже ничего не включаю?(а то вдруг заплатят)

По поводу суммы 187999(акты были выставлены позже начала возбуждения дела о банкротстве), которую не включили в реестр:
В статье 5, 134
Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" от 26.10.2002
г. № 127ФЗ я прочитала о том,что сумма является текущим платежом и должна быть погашена вне очереди, до погашения реестра требований кредиторов.
С суммой 187 999 тоже ничего пока не делаю?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 12:33   #14
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Отказ от включения долга в реестр требований кредиторов.Проводки в бухгалтерии

А вот еще такая ситуация:
Был выигран суд. Было возбуждено исполнительное производство от 16.05.14.Сейчас от приставов пришло постановление об окончании ИП в связи с признанием должника банкротом.В выписке у него указано "в стадии ликвидации".Что делать с этой суммой?Списывать нельзя?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 22:49. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot