Форум: Недостача Форум Главбух

pushok1988 · 27.01.2016, 14:48

Помогите, кто сталкивался?

у нас была недостача оборудования на 56 000, человек в денежной форме внести не хочет, он хочет внести в натурально вещественной форме, так вот вопрос: Он принес оборудование но оно не тянет на 56 000 нужно ли проводить оценку имуществу?

Власа · 27.01.2016, 15:54

а почему не тянет? характеристики не те, или старенькое оборудование?
если это так, то можете ли вы вообще принимать это имущество как погашение недостачи?

Власа · 27.01.2016, 15:59

посмотрите ст.243 ТК. Там написано, что недостача возмещается в ПОЛНОМ объеме. Соответственно, ваше оборудование должно быть ИДЕНТИЧНОЕ. Если нет- то денежками.

pushok1988 · 27.01.2016, 19:29

Цитата:

Сообщение от Власа

посмотрите ст.243 ТК. Там написано, что недостача возмещается в ПОЛНОМ объеме. Соответственно, ваше оборудование должно быть ИДЕНТИЧНОЕ. Если нет- то денежками.

в том то и дело это фонарики были. человек предоставляет обычные фонарики из бумаги которые в принципе стоят 120 р. а в реальности те что на недостаче они стоят 30 тр. (50 тр что я выше написала помимо фонариков там еще что то кое что есть)

так вот - я и спрашиваю нужно ли делать оценку ? и как определить равноценное имущество или нет?

Fox120 · 28.01.2016, 05:52

Цитата:

Сообщение от pushok1988

в том то и дело это фонарики были.

Какие фонарики? В темноте освещать или какие?

соответственно не понятно, что за фонарики и равноценны ли они бумажным по их качествам

Цитата:

Сообщение от pushok1988

человек предоставляет обычные фонарики из бумаги

Цитата:

Сообщение от pushok1988

которые в принципе стоят 120 р.
а в реальности те что на недостаче они стоят 30 тр. (50 тр что я выше написала помимо фонариков там еще что то кое что есть)

Переведите пожалуйста, это что?

Ну неужели нельзя нормально написать, задать вопрос правильно? Сформулировать его и поставить все знаки и правильно сокращать слова..
Вы ведь ждете полный ответ.

pushok1988 · 28.01.2016, 11:09

Короче:

Была недостача на сумму 50 000р:
-фонарики - 30 000
-падуга 20 000

Падугу нашли. А вот фонарики были электрические (фото на подобии ниже), человек принес обычные фонарики (без чека) бумажные не похожие на те что были. Доказательств нет какие были при покупке и описания тоже, так как это 105 счет.

Так вот какие мои дальнейшие действия? лично я не считаю что эти фонарики тянут на 30 000, хотя мол утверждает что это именно они были те самые. Материальных ценностей на предприятии очень много что запомнить просто не возможно и фотографировать каждое это бессмысленно. А мол тем более помнить не хочет!!!!

что делать дальше? нанимать оценщика, так он встанет очень дорого... Директор настаивает на своем чтобы приняли именно те фонарики которые принес он, но любому проверяющему будет понятно что они не стоят 30 000...

Fox120 · 28.01.2016, 11:55

О! Так если директор настаивает.. дело упрощает.

Приказ от директора.. Приказываю принять от товарища Иванова фонарики ля-ля-ля, в счет его задолженности по возмещению вреда, на основании .... И принимайте как есть.

Власа · 28.01.2016, 12:04

Создайте внутреннюю комиссию по приемке МЦ, только себя не нужно туда. Пусть они определят, что это ИДЕНТИЧНЫЕ недостающим.

pushok1988 · 28.01.2016, 12:29

Цитата:

Сообщение от Власа

Создайте внутреннюю комиссию по приемке МЦ, только себя не нужно туда. Пусть они определят, что это ИДЕНТИЧНЫЕ недостающим.

В этом и проблема что я в комиссии

pushok1988 · 28.01.2016, 12:32

Цитата:

Сообщение от Fox120

О! Так если директор настаивает.. дело упрощает.

Приказ от директора.. Приказываю принять от товарища Иванова фонарики ля-ля-ля, в счет его задолженности по возмещению вреда, на основании .... И принимайте как есть.

Потом ревизор придет и скажет, директору все равно что он подписывает в первую очередь вы сами составляете приказ а директор уже просто подпишет. А доказать ему (ревизору) или директору что вы (директор) сами так сказали не ВОЗМОЖНО!

ILD17 · 28.01.2016, 13:47

pushok1988, Если вы изначально не можете определить какие именно фонари ему передавались, то есть из документов на передачу ТМЦ МОЛу невозможно точно определить наименование товара, то и привлечь к полной материальной ответственности вы его не можете. Так же можно подойти с другой стороны, почему не может быть такого что ваша организация действительно купила бумажные светильники по завышенной цене?
И его средняя заработная плата действительно превышает сумму ущерба 56 000 рублей (в бюджетной организации?).

Цитата:

Сообщение от pushok1988

ревизор придет и скажет

И что вам за это будет?

pushok1988 · 29.01.2016, 08:45

Цитата:

И что вам за это будет?

Поставит мне и главному бухгалтеру к возмещению

Veselenochka · 29.01.2016, 08:57

Цитата:

Сообщение от pushok1988

Поставит мне и главному бухгалтеру к возмещению

с чего бы это вдруг?

pushok1988 · 29.01.2016, 09:24

Цитата:

Сообщение от Veselenochka

с чего бы это вдруг?

а вот так... он всегда так делает. не поставишь букву или точку или просто опечатался, все к возмещению

Veselenochka · 29.01.2016, 11:58

Цитата:

Сообщение от pushok1988

а вот так... он всегда так делает. не поставишь букву или точку или просто опечатался, все к возмещению

и что, все возмещаете?

Таинственная Незнакомка · 29.01.2016, 18:18

а может это и есть те самые фонарики а?! у вас же нет доказательств, что это другие фонарики, вот и у ревизоров не будет... а для вас урок!

pushok1988 · 29.01.2016, 22:23

Цитата:

Сообщение от Veselenochka

и что, все возмещаете?

да. так как он отражает в акте. а доказать ни как нельзя

pushok1988 · 29.01.2016, 22:24

Цитата:

Сообщение от Таинственная Незнакомка

а может это и есть те самые фонарики а?! у вас же нет доказательств, что это другие фонарики, вот и у ревизоров не будет... а для вас урок!

да походу дела и никто не может доказать т.к это 105. (но если память мне не изменяет это большие электрические фонарики)

Veselenochka · 01.02.2016, 08:44

Цитата:

Сообщение от pushok1988

да. так как он отражает в акте. а доказать ни как нельзя

эээ, ОН это кто?
и какая формулировка в акте? прям так и пишет: виноват главбух, удержать с зарплаты?
у вас глав бух мат ответ лицо? с какой радости суммы недостач по актам проверки у вас возмещает НЕ материально ответственное лицо?
вот только не надо сейчас рассказывать про неоспоримость мнения проверяющих

pushok1988 · 01.02.2016, 09:53

Цитата:

Сообщение от Veselenochka

эээ, ОН это кто?
и какая формулировка в акте? прям так и пишет: виноват главбух, удержать с зарплаты?
у вас глав бух мат ответ лицо? с какой радости суммы недостач по актам проверки у вас возмещает НЕ материально ответственное лицо?
вот только не надо сейчас рассказывать про неоспоримость мнения проверяющих

Формулировка, простая удержать к примеру 300р с виновного лица. А виновное лицо,как говорит Директор бухгалтерия!

27.01.2016, 14:48	#1
pushok1988 статус: старший бухгалтер Регистрация: 20.01.2012 Сообщений: 127 Спасибо: 4	Недостача Помогите, кто сталкивался? у нас была недостача оборудования на 56 000, человек в денежной форме внести не хочет, он хочет внести в натурально вещественной форме, так вот вопрос: Он принес оборудование но оно не тянет на 56 000 нужно ли проводить оценку имуществу?

27.01.2016, 15:54	#2
Власа статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 27.10.2010 Сообщений: 1,738 Спасибо: 112	Re: Недостача а почему не тянет? характеристики не те, или старенькое оборудование? если это так, то можете ли вы вообще принимать это имущество как погашение недостачи?

27.01.2016, 15:59	#3
Власа статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 27.10.2010 Сообщений: 1,738 Спасибо: 112	Re: Недостача посмотрите ст.243 ТК. Там написано, что недостача возмещается в ПОЛНОМ объеме. Соответственно, ваше оборудование должно быть ИДЕНТИЧНОЕ. Если нет- то денежками.

28.01.2016, 11:09	#6
pushok1988 статус: старший бухгалтер Регистрация: 20.01.2012 Сообщений: 127 Спасибо: 4	Re: Недостача Короче: Была недостача на сумму 50 000р: -фонарики - 30 000 -падуга 20 000 Падугу нашли. А вот фонарики были электрические (фото на подобии ниже), человек принес обычные фонарики (без чека) бумажные не похожие на те что были. Доказательств нет какие были при покупке и описания тоже, так как это 105 счет. Так вот какие мои дальнейшие действия? лично я не считаю что эти фонарики тянут на 30 000, хотя мол утверждает что это именно они были те самые. Материальных ценностей на предприятии очень много что запомнить просто не возможно и фотографировать каждое это бессмысленно. А мол тем более помнить не хочет!!!! что делать дальше? нанимать оценщика, так он встанет очень дорого... Директор настаивает на своем чтобы приняли именно те фонарики которые принес он, но любому проверяющему будет понятно что они не стоят 30 000... Последний раз редактировалось pushok1988; 28.01.2016 в 11:12.

28.01.2016, 12:04	#8
Власа статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 27.10.2010 Сообщений: 1,738 Спасибо: 112	Re: Недостача Создайте внутреннюю комиссию по приемке МЦ, только себя не нужно туда. Пусть они определят, что это ИДЕНТИЧНЫЕ недостающим.

29.01.2016, 18:18	#16
Таинственная Незнакомка Азазелька Регистрация: 30.04.2010 Адрес: на реке Стикс Возраст: 44 Сообщений: 36,303 Спасибо: 3,984	Re: Недостача а может это и есть те самые фонарики а?! у вас же нет доказательств, что это другие фонарики, вот и у ревизоров не будет... а для вас урок! __________________ Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!