Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.04.2016, 22:20   #1
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Shayk
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,091
Спасибо: 54
По умолчанию Принимаем пенсионера на работу

Добрый вечер!
Впервые в своей работе буду принимать на работу пенсионера, прошу помочь мне разобраться
есть ли какие то особенности в оформлении кадровых документов, сроках договора трудового, должна ли я сообщать куда то (например ПФ)?
слышала что работающим пенсионерам теперь пенсия не пересчитывается на какие то надбавки и т.п.
боюсь может я должна какую то разъяснительную работу вести с такими сотрудниками а я и сама ничего в этом деле не смыслю
спасибо всем кто готов поделиться опытом или полезными ссылками
__________________
Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым — это значит понимать, что все люди ошибаются.
Shayk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 03:51   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,367
Спасибо: 1,914
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Цитата:
Сообщение от Shayk Посмотреть сообщение
есть ли какие то особенности в оформлении кадровых документов, сроках договора трудового,
Никак не отличается от обычного физ лица.

Цитата:
Сообщение от Shayk Посмотреть сообщение
должна ли я сообщать куда то (например ПФ)?
Будет какой-то новый отчет вроде как уже за апрель нужно будет отчитаться, но форму еще не смотрела, как она выглядит, там вроде как нужно фио СНИЛС, что-то еще в этом отчете прописывать, наверное год рождения, по всем сотрам или только по тем, кто на пенсии тоже инфу еще не читала.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 11:06   #3
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Форма СЗВ-М
Цитата:
сведения подаются не только на пенсионеров, а на всех застрахованных лиц, с которыми в отчетном периоде заключены, прекращены или продолжают действовать:

трудовые договоры;
лицензионные договоры;
договоры гражданско-правового характера на оказание услуг или выполнение работ;
договоры авторского заказа;
договоры об отчуждении исключительного права (на произведения науки, литературы или искусства).

После заполнения формы СЗВ-М отчет подписывается руководителем организации. После подписания документа ставится печать (при наличии).
Указываются только фамилия,СНИЛС (обязательно),ИНН (если он имеется у сотрудника).
Поскольку отчет будет сдаваться ежемесячно (за прошедший месяц),в ПФР всегда будут актуальные сведения,кто из пенсионеров устроился на работу,кто продолжает работать,кто уволился.
Цитата:
Сообщение от Shayk Посмотреть сообщение
работающим пенсионерам теперь пенсия не пересчитывается на какие то надбавки
Работающие пенсионеры лишаются ежегодной индексации пенсии,назначаемой правительством,но их пенсия индексируется за счет страховых взносов,начисляемых на их заработную плату.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 09.04.2016, 11:18   #4
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,754
Спасибо: 1,926
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Shayk, пенсионер у Вас по возрасту? Сразу уточните у пенсионера: есть ли инвалидность, рабочая группа или нет, если он на группе. Это тоже очень важно.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 16:01   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,367
Спасибо: 1,914
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
Работающие пенсионеры лишаются ежегодной индексации пенсии,назначаемой правительством,
Это да, я это уяснила.
Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
но их пенсия индексируется за счет страховых взносов,начисляемых на их заработную плату.
А вот с этим вопросом, я то то не совсем поняла, вроде как было мнение, что отчисляются и отчисляются, ежегодно за счет этих взносов пенсия не увеличивается, а вот когда пенсионер уже уволиться, то тогда вот что-то там будет. Но может быть я все неправильно поняла ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 16:24   #6
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
вот с этим вопросом, я то то не совсем поняла,
это,наверно, потому,что я неправильно выразилась,а хотела сказать ,что у работающих пенсионеров остается ежегодный перерасчет пенсии в зависимости от суммы страховых взносов,которые за него заплатил работодатель.Это ,конечно,не индексация.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 16:49   #7
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,367
Спасибо: 1,914
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
а хотела сказать ,что у работающих пенсионеров остается ежегодный перерасчет пенсии в зависимости от суммы страховых взносов,которые за него заплатил работодатель.Это ,конечно,не индексация.
А я вот как то это по другому понимаю, т.е. работающий пенсионер, ни индексацию не получает, и ежегодно у него пенсия не перерасчитывается за счет уплаченных взносов, так как вроде бы как звучало так: раз пенсионер может работать, т.е. есть силы и здоровье, то и пусть работает и никаких перерасчетов. А вот когда уволится, то тогда и что-то там пересчитают. Почему и начали увольняться пенсионеры, так как ни индексации нет, ни перерасчета ежегодного за счет уплаченных взносов, ведь в основном то пенсионеры работают, что бы им ежегодно за счет взносов уплаченных работодателем, пенсия увеличивалась ежегодно, а сейчас если ее не будут увеличивать, то зачем им официально работать ? они и без официального трудоустройства могут работать и получать з/п в конверте и у работодателей снизиться нагрузка.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 17:08   #8
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
по другому понимаю, т.е. работающий пенсионер, ни индексацию не получает, и ежегодно у него пенсия не перерасчитывается за счет уплаченных взносов
нет,это не так,ежегодный перерасчет пенсии работающим пенсионерам не отменен,отменена только индексация.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.04.2016, 12:35   #9
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Shayk
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,091
Спасибо: 54
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

ptihka,
Аланда,
MarinaAnna, спасибо за ответы

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Никак не отличается от обычного физ лица.
Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
Форма СЗВ-М
я прочла статью, что да, в связи с этой формой уже не надо фонд информировать, это хорошо


Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
пенсионер у Вас по возрасту? Сразу уточните у пенсионера: есть ли инвалидность, рабочая группа или нет, если он на группе. Это тоже очень важно.
по возрасту
спасибо уточню

я просто только сейчас собираюсь оформлять документы о приеме работника с 1 апреля (никак руки не дойдут), было важно знать надо и куда то сообщать (чтоб срок не нарушить)
__________________
Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым — это значит понимать, что все люди ошибаются.
Shayk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 15:18   #10
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Shayk, я бы на вашем месте в лоб спросил бы у пенсионера - понимает ли он что лишается индексации....а то потом кто виноват? есесена бухи с кадрами....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 15:42   #11
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
спросил бы у пенсионера - понимает ли он что лишается индексации..
предупредить ,конечно,нужно,но думаю,что пенсионер просчитал,какая будет индексация в абсолютной величине,и какую зарплату он будет реально получать.Сдается мне,что величины будут несравнимыми.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 15:53   #12
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Shayk
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,091
Спасибо: 54
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Добрый зануда, говорила, но человек хочет получить ветеран труда
__________________
Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым — это значит понимать, что все люди ошибаются.
Shayk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 15:55   #13
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Shayk
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,091
Спасибо: 54
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
перерасчет пенсии работающим пенсионерам не отменен,отменена только индексация
офиц зарплата копейки, незнаю что там пересчитают
__________________
Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым — это значит понимать, что все люди ошибаются.
Shayk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 16:01   #14
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Shayk, в любом случае ,можно сравнить 4% прибавку к пенсии в виде индексации (думаю,где-то 400-600 рублей) и заработную плату.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 16:16   #15
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
предупредить ,конечно,нужно,но думаю,что пенсионер просчитал,какая будет индексация в абсолютной величине,и какую зарплату он будет реально получать.Сдается мне,что величины будут несравнимыми.
у меня была одна такая.... на все соглашалась.... а потом прискакала с воплями - я потеряла суПсидию.... оформили племяшку .... прошел год.... вчера мне позвонили с новым "приветом из дурки" .... племяшка родила в феврале... с мыслями шо она (племяшка) не работает ента самая племяшка пошла в соцобеспечение оформлять пособие по уходу.... а там ей - а вы работаете так шо топайте к работодателю.... а она совместитель... када устраивалась была основная работа... беременность с осложнениями.... добрый работодатель намекнул на увольнение, она и послушалась... Костя теперь должен разрулить ситуацию.... ППЦ!
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!

Последний раз редактировалось Зануда отмороженный; 11.04.2016 в 16:19.
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 16:22   #16
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
Костя теперь должен разрулить ситуацию.... ППЦ!
ну ты сравнил ситуацииА что теперь-то можно сделать
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 16:35   #17
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Аланда, а не знаю.... теперь эта пенса бьет на то, что это якобы я предложил бедняжку клемяшку "трудоустроить".... и это... девочке же деньги нужны....
я понимаю шо у беременных голова работает в особом режиме.... но тут памому клиническая беременность мозга тетки и племяшки....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 17:04   #18
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,754
Спасибо: 1,926
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
...эта пенса бьет на то, что это якобы я предложил бедняжку племяшку "трудоустроить".... и это... девочке же деньги нужны...
Михалыч, трудоустроена племяшка к вам как на основную работу или по совместительству? А по докУментам пенсионерка не при делах. Пусть сами и решают на семейном совете: пенсионерку можно устроить, а племяшка добровольно увольняется после родов. получив все пособия, а до 1,5 лет в райсобес пусть шагает. Другого я не вижу.
Короче, пусть родственницы определятся с желаниями по-родственному, а потом тебе доложат по форме.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием

Старый 11.04.2016, 17:30   #19
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
якобы я предложил бедняжку клемяшку "трудоустроить".... и это... девочке же деньги нужны....
работал кто? деньги получал кто? хотели всех перехитрить и сами на свою хитрость "напоролись".
Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
пусть родственницы определятся с желаниями по-родственному
другого выхода нет.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 17:33   #20
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Принимаем пенсионера на работу

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Михалыч, трудоустроена племяшка к вам как на основную работу или по совместительству? А по докУментам пенсионерка не при делах. Пусть сами и решают на семейном совете: пенсионерку можно устроить, а племяшка добровольно увольняется после родов. получив все пособия, а до 1,5 лет в райсобес пусть шагает. Другого я не вижу.
Короче, пусть родственницы определятся с желаниями по-родственному, а потом тебе доложат по форме.
племяшка у меня как совместитель. т.е. пролетает мимо пособия по уходу. по докам отработала все беременность роды и целый март после родов.... хочет денег за часть февраля и март.... вот хочет и все тут... можно было бы уволить её 1 апреля и принять на основную работу. но тада ФСС может возбудиться... я же принимаю на работу лишь бы ФСС разорить.... да и февраль - март уже не получится выплатить....
и послать их в пешее эротическое путешествие не получится... она (они) уборщица в ТСЖ.... толп желающих поработать вместо них не наблюдается....
предложить шоп опять чьинить доки принесли? чет как то стремно....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 19:31. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot