Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.06.2016, 10:01   #1
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Транспортные услуги при договоре поставки

Добрый день.Мы на ОСНО. Основной ОКВЭД 40.30.5 - деятельность по обеспечению работоспособности тепловых сетей.По грузоперевозкам нет ОКВЭД. Заключили с покупателем договор поставки.Сейчас нам пришел счет за доставку этого товара.Мы же не можем перевыставить этот счет нашему покупателю с наименованием "доставка"?Переделать договор тогда,увелив его на стоимость транспортных услуг?
Или можно выставить счет на "компенсация расходов по доставке материалов"?
Подскажите,пожалуйста

Последний раз редактировалось Баскова; 20.06.2016 в 10:05.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 12:15   #2
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Оптимальным вариантом было бы включить стоимость доставки в цену товара
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 12:28   #3
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Спасибо.Тоже так думаю. Если включим эти расходы в цену товара, то наша компания Продавец сможет принять к вычету ндс по с/фактуре,которую выставила нам транспортная компания?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.06.2016, 12:32   #4
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Баскова, нет конечно!! они смогут принять ндс к вычету по вашей с/ф! проводите эти затраты у себя в расход. а покупателю увеличивайте цену. если он согласен, конечно
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 12:34   #5
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Если включим эти расходы в цену товара, то наша компания Продавец сможет принять к вычету ндс по с/фактуре,которую выставила нам транспортная компания
конечно,сможете,как и любой другой НДС по выставленным вам услугам.А включать или нет эти транспортные услуги в стоимость продаваемого товара,ваше дело.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 12:38   #6
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

ааа, я не так прочитала))) прошу прошения. я решила, что ваш покупатель будет принимать к вычету))
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 12:45   #7
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Спасибо всем за ответы. Если они согласятся на увеличение стоимости товара,то хорошо. А если нет, то какие еще есть варианты,чтобы перевыставить им этот счет?
Вот в Консультанте прочитала,что можно сделать. Но что-то как-то сложно(при таком варианте в с/ф указывается по строке 2 транспортная организация),хотелось бы попроще.Может можно не прописывать,что транспортные услуги,а например компенсация расходов или как-то по другому?
Вопрос: Организация-продавец на общей системе налогообложения продает и доставляет товар до склада организации-покупателя.
Доставка осуществляется сторонней транспортной организацией и в цену товара не включена. По условиям договора поставки организация-покупатель должна возместить транспортные расходы организации-продавца. Затем организация-продавец выставляет счет-фактуру от собственного имени организации-покупателю, в котором отдельной строкой выделена стоимость товара, отдельной строкой - сумма доставки. Стоимость доставки равняется стоимости, которую предъявила организации-продавцу организация-перевозчик. Имеет ли право по такому счету-фактуре организация-покупатель принимать к вычету НДС за доставку товара?

Ответ: Организация-продавец не вправе составлять счета-фактуры по услугам перевозки и указывать себя в качестве продавца этих услуг, так как фактически их не оказывает. Организация-покупатель не может принимать к вычету "входной" НДС по услугам доставки товара.
Обоснование: Согласно п. 3 ст. 168 Налогового кодекса РФ соответствующие счета-фактуры выставляются при реализации товаров (работ, услуг).
В случае если согласно условиям договора поставки организация - продавец товаров обязуется организовать их доставку до организации-покупателя, а организация-покупатель - возместить понесенные продавцом транспортные расходы, то в счете-фактуре, выставляемом продавцом по отгруженным товарам, услуги по транспортировке товаров, реализуемые перевозчиком, не указываются, так как данные услуги по перевозкам организация-продавец фактически не оказывает. Значит, организация-покупатель не имеет права на вычет НДС за доставку товара.
Точно такое же мнение выражено в Письмах Минфина России от 21.03.2013 N 03-07-09/8906, от 15.08.2012 N 03-07-11/299.
Выходом из сложившейся ситуации является заключение агентского договора между организацией-продавцом и организацией-покупателем либо указание в самом договоре поставки товара условия, подразумевающего существование между организацией-поставщиком и организацией-покупателем агентских отношений на приобретение услуг перевозки. В данной ситуации организация-поставщик будет выступать в роли посредника между транспортной организацией, выполняющей услуги грузоперевозки, и организацией-покупателем. Это дает право организации-поставщику перевыставить организации-покупателю счет-фактуру, полученный от транспортной организации, а организации-покупателю - принять к вычету суммы НДС, указанные в счете-фактуре. При этом согласно пп. "в" п. 1 Правил заполнения счета-фактуры, применяемого при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 26.12.2011 N 1137, в строке 2 счета-фактуры, составленного комиссионером (агентом), приобретающим товары (работы, услуги) от своего имени, в частности услуги по транспортировке товаров, указывается полное или сокращенное наименование фактического продавца услуг, а не комиссионера (агента).
В.В.Журавлев
ЗАО Агентство правовой информации
"Воробьевы горы"
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 12:48   #8
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Баскова, да, все верно. если не через увеличение стоимости, то через аля-агентский договор
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.06.2016, 12:50   #9
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Других вариантов нет?Если не прописывать доставку,а как-то по другому,например "компенсация расходов"?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 12:52   #10
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Баскова, а какая разница? чем вас не устраивает компенсация расходов по доставке?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 12:57   #11
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
Баскова, а какая разница? чем вас не устраивает компенсация расходов по доставке?
тем,что нужен агентский договор или в договоре нужно прописывать это условие и с/ф выставляется не от нашего имени,а от имени транспортной компании.А я не понимаю,как в таком случае она попадет в книгу продаж.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 13:58   #12
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Других вариантов нет?Если не прописывать доставку,а как-то по другому,например "компенсация расходов"?
выставляйте компенсацию. Пойдет как обычная реализация, в н/о базу. Правда доход внереализационный, но НДС облагаемый в общем порядке
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 14:09   #13
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
выставляйте компенсацию. Пойдет как обычная реализация, в н/о базу. Правда доход внереализационный, но НДС облагаемый в общем порядке
так на "компенсацию расходов" нужен отдельный договор или как? Как правильно прописать в с/ф?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 14:13   #14
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
так на "компенсацию расходов" нужен отдельный договор или как?
в договоре поставки компенсация расходов на доставку конечно должна быть прописана
Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Как правильно прописать в с/ф?
так и пишите
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 14:21   #15
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Если писать "компенсация расходов на доставку", то тогда мы не сможем принять к вычету?
Цитата (СПС "К+ раздел "Финансовые и кадровые консультации"):
Вопрос: Организации заключили договор поставки. По условиям договора поставщик заключает с транспортной организацией договор перевозки товаров до покупателя, а покупатель возмещает поставщику расходы по доставке. Счет-фактуру на транспортные услуги перевозчик выставляет поставщику, а поставщик на эту же сумму выставляет счет-фактуру от своего имени покупателю и регистрирует его в книге продаж. В счете-фактуре поставщика указано: "Возмещение расходов по доставке товара по договору поставки N ...".
Должен ли поставщик регистрировать в книге покупок счет-фактуру от перевозчика? Вправе ли он принять к вычету НДС? Вправе ли перевыставить счет-фактуру покупателю? Вправе ли покупатель принять к вычету НДС?

Ответ: В ситуации, когда между организациями заключен договор поставки, по условиям которого поставщик заключает с транспортной организацией договор перевозки товаров до покупателя, а покупатель возмещает поставщику расходы по доставке, поставщик не должен регистрировать в книге покупок счет-фактуру от перевозчика, так как оплата стоимости доставки товара вытекает из обязательственных отношений по поставке товара, участниками которых являются покупатель и его поставщик, а не перевозчик, фактически осуществивший транспортировку товара;
поставщик не вправе принимать к вычету НДС по счету-фактуре от перевозчика, так как не является покупателем услуг, оплачивающим стоимость доставки товара; оплата стоимости доставки товара вытекает из обязательственных отношений по поставке товара, участниками которых являются покупатель и его поставщик, а не перевозчик;
порядок перевыставления счета-фактуры в рассматриваемом случае законодательством не предусмотрен, но и не запрещен. Следовательно, поставщик вправе перевыставить счет-фактуру на оплату стоимости доставки товара покупателю;
покупатель вправе принять к вычету НДС, так как является приобретателем услуг по доставке товара, оплачивающим стоимость этих услуг. При этом факт перевыставления счетов-фактур поставщиком при наличии факта потребления соответствующих услуг не является основанием для отказа в праве на применение налоговых вычетов по НДС.
Обоснование: В соответствии с п. 1 ст. 509 Гражданского кодекса РФ поставка товаров осуществляется поставщиком путем отгрузки (передачи) товаров покупателю, являющемуся стороной договора поставки, или лицу, указанному в договоре в качестве получателя.
Согласно п. 1 ст. 510 ГК РФ доставка товаров осуществляется поставщиком путем отгрузки их транспортом, предусмотренным договором поставки, и на определенных в договоре условиях.
Пунктом 1 ст. 171 Налогового кодекса РФ предусмотрено, что налогоплательщик имеет право уменьшить общую сумму налога, исчисленную в соответствии со ст. 166 НК РФ, на установленные настоящей статьей налоговые вычеты.
Из пп. 1 п. 2 ст. 171 НК РФ следует, что вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг), а также имущественных прав на территории Российской Федерации либо уплаченные налогоплательщиком при ввозе товаров на территорию Российской Федерации и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией, в таможенных процедурах выпуска для внутреннего потребления, временного ввоза и переработки вне таможенной территории либо при ввозе товаров, перемещаемых через границу Российской Федерации без таможенного оформления, в отношении товаров (работ, услуг), а также имущественных прав, приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения.
В соответствии с п. 1 ст. 172 НК РФ налоговые вычеты, предусмотренные ст. 171 НК РФ, производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при приобретении налогоплательщиком товаров (работ, услуг), имущественных прав.
В соответствии со ст. 169 НК РФ счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем предъявленных продавцом товаров (работ, услуг), имущественных прав сумм налога к вычету в порядке, предусмотренном гл. 21 НК РФ.
При этом отметим, что указанными нормами не предусмотрен порядок перевыставления счетов-фактур покупателю.
В соответствии с п. 2 Правил ведения книги покупок, применяемой при расчетах по налогу на добавленную стоимость (далее - Правила ведения книги покупок), утвержденных Постановлением Правительства РФ от 26.12.2011 N 1137 (далее - Постановление N 1137), подлежат регистрации в книге покупок:
счета-фактуры (в том числе корректировочные), полученные от продавцов и зарегистрированные в ч. 2 журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, по мере возникновения права на налоговые вычеты в порядке, установленном ст. 172 НК РФ;
счета-фактуры (в том числе корректировочные, исправленные), полученные на бумажном носителе и в электронном виде, а также заполненные частично с помощью компьютера, частично от руки, но в соответствии с установленными правилами заполнения, регистрируемые в едином порядке.
Из п. 3 Правил ведения книги покупок следует, что не подлежат регистрации в книге покупок счета-фактуры (в том числе корректировочные), не соответствующие требованиям, установленным ст. 169 НК РФ и Приложениями N N 1 и 2 к Постановлению N 1137.
На основании п. 1 Правил ведения книги продаж, применяемой при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденных Постановлением N 1137 (далее - Правила ведения книги продаж), продавцы ведут книгу продаж, применяемую при расчетах по налогу на добавленную стоимость, предназначенную для регистрации счетов-фактур (контрольных лент контрольно-кассовой техники, бланков строгой отчетности при реализации товаров, выполнении работ, оказании услуг населению), а также корректировочных счетов-фактур, составленных продавцом при увеличении стоимости отгруженных (выполненных, оказанных, переданных) товаров (работ, услуг, имущественных прав) в том же налоговом периоде, в котором произведена их отгрузка (выполнение, оказание, передача).
Согласно п. 3 Правил ведения книги продаж регистрации в книге продаж подлежат составленные и (или) выставленные счета-фактуры (в том числе корректировочные) во всех случаях, когда возникает обязанность по исчислению налога на добавленную стоимость в соответствии с НК РФ, в том числе при отгрузке товаров (выполнении работ, оказании услуг), передаче имущественных прав, получении оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав, получении средств, увеличивающих налоговую базу, выполнении строительно-монтажных работ для собственного потребления, передаче товаров (выполнении работ, оказании услуг) для собственных нужд, возврате принятых на учет товаров, а также при исполнении обязанностей налоговых агентов и осуществлении операций, не подлежащих налогообложению (освобождаемых от налогообложения).
ФАС Северо-Кавказского округа в Постановлении от 19.05.2009 по делу N А53-10110/2008-С5-46 отметил, что компенсация покупателем поставщикам стоимости доставки товара транспортом по существу является частью встречного предоставления по договору поставки, а не платой за транспортные услуги, которые налогоплательщику не оказывались (ст. 424 ГК РФ). Согласованный сторонами договора поставки порядок определения цены по договору не противоречит требованиям действующего законодательства. Обязанность по оплате стоимости доставки товара вытекает из обязательственных отношений по поставке товара, участниками которых являются покупатель и его поставщик, а не перевозчик, фактически осуществивший транспортировку товара. Доводы налоговой инспекции о том, что стоимость услуг по перевозке не включена в стоимость товара, указанные услуги фактически оказаны перевозчиком, а не поставщиками общества, которые в данном случае являются посредниками при оказании этих услуг, в связи с чем отсутствуют основания для применения налоговых вычетов по выставленным поставщиками счетам-фактурам, следует отклонить.
Из Постановления ФАС Уральского округа от 25.05.2009 N Ф09-3324/09-С3 по делу N А60-34244/2008-С10 следует, что из положений НК РФ следует, что само по себе перевыставление счетов-фактур обществу, являющемуся плательщиком НДС, при наличии факта потребления соответствующих услуг не является основанием для отказа в праве на применение налоговых вычетов по НДС.
Учитывая изложенное, несмотря на то что порядок перевыставления счетов-фактур в рассматриваемом случае не предусмотрен, по нашему мнению:
1) поставщик не должен регистрировать в книге покупок счет-фактуру от перевозчика, так как оплата стоимости доставки товара вытекает из обязательственных отношений по поставке товара, участниками которых являются покупатель и его поставщик, а не перевозчик, фактически осуществивший транспортировку товара;
2) поставщик не вправе принимать к вычету НДС по счету-фактуре от перевозчика, так как не является покупателем услуг, оплачивающим стоимость доставки товара; оплата стоимости доставки товара вытекает из обязательственных отношений по поставке товара, участниками которых являются покупатель и его поставщик, а не перевозчик;
3) порядок перевыставления счета-фактуры в рассматриваемом случае законодательством не предусмотрен, но и не запрещен. Следовательно, поставщик вправе перевыставить счет-фактуру на оплату стоимости доставки товара покупателю;
4) покупатель вправе принять к вычету НДС, так как является приобретателем услуг по доставке товара, оплачивающим стоимость этих услуг. При этом факт перевыставления счетов-фактур поставщиком при наличии факта потребления соответствующих услуг не является основанием для отказа в праве на применение налоговых вычетов по НДС.
П.С.Долгополов
Юридическая компания "Юново"
04.12.2012
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 15:04   #16
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Основной ОКВЭД 40.30.5 - деятельность по обеспечению работоспособности тепловых сетей.По грузоперевозкам нет ОКВЭД. Заключили с покупателем договор поставки.Сейчас нам пришел счет за доставку этого товара.Мы же не можем перевыставить этот счет нашему покупателю с наименованием "доставка"?
если всё дело только в отсутствии ОКВЭД, так это не повод, чтобы не выставить акт на доставку. Не думаю что имеет смысл городить огород
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2016, 15:21   #17
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Так в последней статье написано, что мы не сможем принять к вычету ндс,если выставим такой акт.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 10:19   #18
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,530
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

http://www.buhonline.ru/pub/beginner/2016/6/11175 Вот нашла статью.Получается,что от своего имени мы не может выставить за доставку,нужен агентский договор и выставлять нужно от имени транспортной компании.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием

Старый 21.06.2016, 10:21   #19
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Баскова, включите в стоимость и не мучайтесь.
если покупатель согласен - зачем огород городить?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2016, 11:25   #20
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,188
Спасибо: 58
По умолчанию Re: Транспортные услуги при договоре поставки

Мы так делали несколько раз: формулировка "возмещение расходов по доставке" и перевыставляли покупателю акт на сумму этой доставки.
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 08:53. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot