как учесть взносы в ПФР при ликвидации ИП? Проблема с декларацией

[Grey Wolf]

Здравствуйте!

Помогите пожалуйста, налоговая одолевает ...

ИП, Усн 6% с дохода, работников нет.

В 1-м квартале этого года был доход от продажи недвижимости 3150 т.р. Авансовый платеж был заплачен не 189 т.р., а всего 140 т.р.
Больше сделок не было, в июле ИП закрыт.
В июле, после закрытия, были уплачены взносы в ПФР обязательные и 1%, в сумме 41 т.р. с копейками, 8 т.р налога и подана декларация по усн.

Т.е. как я считал, недостающие 49 т.р. погашены частично взносами, частично уплачены. Готовился платить пеню за просрочку авансового платежа за 1-й квартал.

У налоговой другое мнение: недоимка в размере взносов в ПФР. Ну и пеня само собой.
При походах по разным кабинетам выяснилось, что проблема в декларации. Со слов налоговиков, эти вычеты, так, как они указаны в декларации, мне зачтутся в 17-м году. На резонный довод, что я уже закрыт, какой 17-й год, отправили переделывать декларацию. А как ее правильно сделать - не говорят, редиски.

Были заполнены следующие строки:

страница 2:
20 - 189000
10, 30, 60, 90 - код 60701000
110 - 41000

страница 3:
110, 111, 112 - 3150000
113 - 0
120 - 123 - 6%
130, 131, 132 - 189000
133 - 0
142 - 41000

Помогите плиииз, как правильно строки заполнить?
Хотя бы намекните

[MarinaAnna]

Сообщение от Grey Wolf

В июле, после закрытия, были уплачены взносы в ПФР обязательные и 1%,

Так ведь после закрытия уплачены взносы то в ПФР, вот если бы вы заплатили сначала взносы, а потом закрывали бы ИП, тогда взносы можно было бы сминусовать.
Grey Wolf, Давайте разбираться:

Сообщение от Grey Wolf

В 1-м квартале этого года был доход от продажи недвижимости 3150 т.р.

Что это такое ? вы продали недвижимость за 3150 руб в 1 кв ? но денег вам заплатили :

Сообщение от Grey Wolf

Авансовый платеж был заплачен не 189 т.р., а всего 140 т.р.

Декларация раздел 2.1.1
код строки 110 - 140000
код строки 111 - 315000
код строки 112 - 315000
код строки 113 - 315000
код строки 120 - 6%
код строки 121 - 6%
код строки 122 - 6%
код строки 123 - 6%
код строки 130 - 8400
код строки 131 - 189000
код строки 132 - 189000
код строки 133 - 189000

Раздел 1.1 получается :
код строки 020 - 8400 (это вы должны были заплатить за 1 кв авансовый платеж)
код строки 040 - 180600 (это вы должны были заплатить за 2 кв авансовый платеж)

Взносы ПФР в декларации не фигурируют, так как вы их заплатили уже после закрытия ИП, поэтому к вычету их принять вы не можете.

Сообщение от Grey Wolf

8 т.р налога

Если вы уже заплатили 8 т.р. налога, то вам остается заплатить 181000 руб + пени. Пени лучше посчитает налоговая наверное, сами вы пени правильно вряд ли рассчитаете.

[MarinaAnna]

Сообщение от Grey Wolf

код 60701000

А что это за код ? ОКТМО что-ли ?

Сообщение от Grey Wolf

страница 2:
20 - 189000
10, 30, 60, 90 - код 60701000
110 - 41000

Вот здесь вы почему в строке 20 пишите 189000 руб ? вам ведь аванс в 1 кв уплатили только 140000 руб.

Сообщение от Grey Wolf

110 - 41000

Здесь у вас ничего не должно стоять, как и в строке

Сообщение от Grey Wolf

142 - 41000

Так как вы взносы в ПФР уплатили после закрытия ИП.

[Grey Wolf]

MarinaAnna,
Я получил в 1-м квартале 3150000 (назвал 3150 т.р.). Должен был с этой суммы заплатить 189000 авансового платежа по усн, но заплатил только 140000.

Затем я закрыл ИП, заплатил 8000 усн и 41000 в ПФР. Вроде рассчитался, при условии, что можно зачесть взносы в ПФР в счет усн. Я в этом был уверен, об этом в налоговом кодексе написано, но теперь сомневаюсь естественно.

А можно подробнее, с какой стати, после закрытия ИП у меня остаются все обязаности (подать декларацию, платить в ПФР и УСН), но исчезают все права (зачесть взносы)?

[Аланда]

Grey Wolf, я попробовала заполнить декларацию с вашими данными онлайн в сервисе ,найденном в интернете и получила такое заполнение
010-код ОКТМО
020-189000
030,040,050,060,070-прочерки
080-41000

090,100,110-прочерки
следующая страница
110,111,112,113-3150000
120,121,122,123-6
130,131,132,133-189000
140,141-прочерки
142,143-41000
источник:
https://www.malyi-biznes.ru/servisy/deklaraciya-usn/
Насколько верно это заполнение,я не могу сказать точно,но то,что 41000 уплаченных взносов нужно было указать в строке 080,,а не 110,по-моему ,правильно (они были уплачены в 3 квартале,значит,и уменьшаете налог за 3 квартал)

[MarinaAnna]

Сообщение от Grey Wolf

Я получил в 1-м квартале 3150000 (назвал 3150 т.р.). Должен был с этой суммы заплатить 189000 авансового платежа по усн, но заплатил только 140000.

Понятно теперь.

Сообщение от Grey Wolf

после закрытия ИП у меня остаются все обязаности (подать декларацию, платить в ПФР и УСН)

Вы были ИП, доход получали в период действия ИП ? получали. Отчитаться вы должны за этот полученный доход ? должны. За какой период вы должны отчитаться ? за 2016 год, так как ИП у вас было в 2016 году. Вы закрыли ИП, а отчитаться ? поэтому обязанность у вас осталась. Уплатить налог с дохода вы должны ? должны, вы ведь доход получали. Уплатить взносы в ПФР не зависит была деятельность или нет, т.е. фиксированные взносы вы в любом случае уплатить должны, раз вы открыли ИП, взносы в ПФР фиксированные автоматически начисляются независимо от того вели вы деятельность или нет. Фиксированные взносы вы должны заплатить за те месяцы пока существовало ИП, как ПФР узнает, что фиксированные взносы вы должны не за год, а за те месяцы, пока существовало ИП, а узнают они это на основании уведомления из налоговой о закрытии ИП. Дальше 1% в ПФР с дохода свыше 300 тыс, откуда ПФР узнает эту сумму ? а узнает он эту сумму, когда налоговая в ПФР отправит вашу декларацию по УСН в которой и будет видно должны вы 1% или нет.
Если вы не подадите декларацию УСН, то ПФР вам конце года, а вернее в начале следующего года начислит вам максимальный взнос, а это около 140 тыс руб. И им "по-барабану" закрылись вы или нет, кроме уведомления о закрытии у ПФР нет других данных, так как у них нет декларации УСН, в которой они могли бы увидеть эти данные.

Сообщение от Grey Wolf

но исчезают все права (зачесть взносы)?

Они не исчезли бы, если бы вы вовремя заплатили взносы, но вы их заплатили уже после того, как закрыли ИП, поэтому в декларации вы их в расход поставить не можете.

Возможно я ошиблась в написании строк, ведь вы работали всего полугодие, в декларации на титульном листе вы ставите ликвидацию и тогда наверное все же нужно так :
Декларация раздел 2.1.1
код строки 110 - 3150000
код строки 111 - 315000
код строки 112 - ничего
код строки 113 - ничего
код строки 120 - 6%
код строки 121 - 6%
код строки 122 - 6%
код строки 123 - 6%
код строки 130 - 189000
код строки 131 - 189000
код строки 132 - ничего
код строки 133 - ничего

и соответственно, декларация подается с данными полугодия, а взносы вы уплатили уже в 3 кв, и поэтому их к вычету поставить не можете.

[MarinaAnna]

Аланда, А на титульном листе вы выбирали ликвидацию с кодом налогового периода 50 ?
Попробовала заполнить в программе 1С декларацию с этими данными, если в строках 110 и 111 проставляю доход 1 кв и соответственно за полугодие, а уплату взносов ставлю в строке 142, ведь уплачена она была в 3 кв, то в строке 080 раздела 1 сумма к уменьшению проставляется 189000, а 41000 туда вообще не идет.
То что к уменьшению проставляется 189000 это понятно, она была начислена в 1 кв и предполагается, что она уплачена, поэтому и проставляет ее к уменьшению, а вот на 41000 она не уменьшает.

[Аланда]

Сообщение от MarinaAnna

взносы вы должны заплатить за те месяцы пока существовало ИП,

мне показалось,что,если ИП закрылся в июле

Сообщение от Grey Wolf

в июле ИП закрыт.

поэтому и декларацию,видимо,нужно/можно сдать с учетом и июля тоже,то есть уже за 9 месяцев,включая уплаченные в июле взносы,хотя они были заплачены после закрытия,но.... это только мое личное мнение

[MarinaAnna]

Сообщение от Аланда

оэтому и декларацию,видимо,нужно/можно сдать с учетом и июля тоже,то есть уже за 9 месяцев

Тогда нужно подождать Grey Wolf, и уточнить в заявлении о закрытии ИП какая дата стоит, скорей всего в уведомлении о закрытии дата ликвидиции ИП будет такая же что и в заявлении, какого числа уплачены взносы ? Исходя их этого, скорей всего и будет понятно, можно включить взносы уплаченные в июле в декларацию или как. Вроде как декларацию при закрытии должны подавать не позднее 25 числа месяца следующего за месяцем в котором прекращена деятельность.
Если так, то наверное 3 кв нужно включить в декларацию и тогда соответственно и взносы уплаченные в июле можно включить в декларацию, то в этом случае, конечно в строке 080 будет сумма 41000, т.е. уменьшение налога УСН на эту сумму.
Подождем ответа от Grey Wolf, ну и может быть еще кто-нибудь выскажет свое мнение.

[Аланда]

По закону 212 ФЗ ИП ,прекращающий свою деятельность, может уплатить взносы в течение 15 дней с даты закрытия,рассчитанные с 1 января до даты закрытия.В таком случае,почему бы не включить эти уплаченные взносы в декларацию.
Собственно,и в данном конкретном случае,налоговая не протестует против учета уплаченных взносов,у них претензия к заполнению декларации.

Сообщение от Grey Wolf

При походах по разным кабинетам выяснилось, что проблема в декларации. Со слов налоговиков, эти вычеты, так, как они указаны в декларации, мне зачтутся в 17-м году. На резонный довод, что я уже закрыт, какой 17-й год, отправили переделывать декларацию. А как ее правильно сделать - не говорят, редиски

[MarinaAnna]

Теперь уже в 1С заполнила декларацию автоматически, предварительно заполнив документы и книгу доходов и получилось так :
1 раздел:
строка 020 - 189000
до строки 080 - ничего
строка 080 - 41000
2 раздел :
строка 110 - 3150000
строка 111 - 3150000
строка 112 - 3150000
строка 113 - 3150000
строки 120-123 - 6%
строка 130 - 189000
строка 131 - 189000
строка 132 - 189000
строка 133 - 189000
строка 140 - ничего
строка 141 - ничего
строка 142 - 41000
строка 143 - 41000

Если проблема в правильном заполнении декларации, то получается, что вот так она должна быть заполнена, все данные в декларации заполнились автоматически, при этом в титуле заполнила, что она ликвидационная, дату декларации поставила конец июля, так как были сомнения, нужно ли в декларации заполнять 9 м-цев и год, то сомнения отпали, потому что программа автоматом заполняет все и 9 м-цев и год, несмотря что год не закончился.

[MarinaAnna]

Grey Wolf, Попробуйте заполнить так как вам написали и отнести в налоговую. Примут или как ? Только нам после этого не забудьте написать приняли ее или нет или снова заставят исправлять.

[MarinaAnna]

Возможно, что именно из-за взносов 1% от суммы дохода превышающего 300 тыс вся проблема.
Скорей всего налоговая хочет, чтобы фиксированные взносы уплаченные были в декларации, а вот остальная сумма, т.е. 1% убрать. Может быть им попробовать показать это письмо :

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 11 декабря 2015 г. N СД-4-3/21793@

О НАПРАВЛЕНИИ
ПИСЬМА МИНФИНА РОССИИ ОТ 07.12.2015 N 03-11-09/71357

Федеральная налоговая служба направляет для сведения и использования в работе письмо Министерства финансов Российской Федерации от 07.12.2015 N 03-11-09/71357 по вопросу о возможности отнесения страховых взносов, уплачиваемых индивидуальными предпринимателями в Пенсионный фонд Российской Федерации в размере 1 процента от суммы дохода, превысившего 300000 рублей за календарный год, к страховым взносам, уплачиваемым в фиксированном размере, в целях применения норм "пункта 3.1 статьи 346.21", а также "пункта 2.1 статьи 346.32" Налогового кодекса Российской Федерации.
Доведите данное письмо до нижестоящих налоговых органов и налогоплательщиков.

Государственный советник
Российской Федерации
3 класса
Д.С.САТИН

[Grey Wolf]

Дата закрытия ИП 19.07.2016
Дата уплаты взносов в ПФР (все платежки) 29.07.2016
Дата поданной декларации в налоговую 01.08.2016

Законом мне отводится время на оплату взносов 15 календарных дней (Закон № 212-ФЗ, Статья 16, пункт 8) декларацию надо подать до 25.08.2016.
Так что во все сроки я уложился и не совсем понятно замечание
"Они не исчезли бы, если бы вы вовремя заплатили взносы, но вы их заплатили уже после того, как закрыли ИП, поэтому в декларации вы их в расход поставить не можете."
Я все вовремя заплатил!

За строки спасибо огромное, строки я перепишу, пойду к бухгалтеру с 1С (у меня нету), потом в налоговую. Попробую их еще разговорить, правильно наконец заполнил, или нет. Потом отпишусь

[Аланда]

Сообщение от Grey Wolf

Я все вовремя заплатил

да,все вовремя заплатили (только проверить нужно,правильную ли сумму),поэтому и вопрос был только по заполнению декларации,а именно ,как я уже писала,строки 080. Программа ,которой воспользовалась я ,и программа 1С,в которой заполняла
MarinaAnna, одинаково заполнили строку 080,которая не была заполнена у вас .Попробуйте заполнить в 1С,если есть такая возможность и

Сообщение от Grey Wolf

их еще разговорить, правильно наконец заполнил, или нет.

p.s.По моим подсчетам уплатить взносов нужно было 41258,60

[MarinaAnna]

Сообщение от Аланда

p.s.По моим подсчетам уплатить взносов нужно было 41258,60

То что нужно, если не полностью уплачено, то это уже с ПФР нужно будет выяснять и уже потом доплачивать в ПФР, если недоплачено.

Здесь видимо проблема все таки с тем, что налоговая в вычете не хочет принимать 1% взносов относя их не к фиксированному платежу и в вычете их хочет видеть в 2017 году, а при закрытии ИП получается их вообще не хочет видеть в вычете, но на этот счет с ними можно поспорить, правда, судебной практики по этому вопросу не нашла.

[Аланда]

Сообщение от MarinaAnna

налоговая в вычете не хочет принимать 1% взносов относя их не к фиксированному платежу

может быть ,и так,только ,насколько я знаю,эти взносы с превышения дохода можно платить и в течение года,если уже известно превышение,и тогда их можно учесть пр расчете налога за отчетный период.
Подождем,что скажет ТС после очередного похода в налоговую инспекцию.

[MarinaAnna]

Сообщение от Аланда

эти взносы с превышения дохода можно платить и в течение года,если уже известно превышение,и тогда их можно учесть пр расчете налога за отчетный период.

Только возможно, что в законе об этом ничего не говориться, поэтому и налоговая толкует это по своему и считает, что их нужно относить к следующему году.

[Аланда]

Сообщение от MarinaAnna

в законе об этом ничего не говориться, поэтому и налоговая толкует это по своему и считает, что их нужно относить к следующему году.

да,к сожалению,вопрос о признании этих страховых взносов с превышения дохода фиксированными или нет до сих пор ,по-моему,не решен окончательно.Минфин мечется между признанием и отказом от признания их фиксированными.Были письма как об одной,так и о другой классификации этих взносов,поэтому подождем,что думает об этом налоговая инспекция в данном конкретном случае.Ждем-с сообщения от ТС

[Grey Wolf]

Любезная девушка из отдела камеральных проверок (оказываются, бывают и такие) продиктовала мне строки, которые я и нарисовал в корректировке декларации. Строки исключительно за налоговый период. Все квартальные - 0

раздел 1
100 - 148000
раздел 2
113 - 3150000
133 - 189000
143 - 41000

будем посмотреть, снимут задолженность, или нет.