Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.01.2008, 17:03   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 3
Спасибо: 0
По умолчанию РАСХОДЫ НА УПЛАЧЕННЫЕ ПРОЦЕНТЫ !!!

Покупатель взял кредит в банке для приобретения товара. При этом заключил дополнительное соглашение к основному договору поставки с Продавцом о том, что Продавец оплачивает проценты за пользование кредитом Покупателем (используя право по ст. 313 ГК - исполнение обязательства третьими лицами). Оплата процентов Продавцом гарантировала своевременную оплату Покупателем товара.
Налоговая не принимает расходы Продавца на оплату процентов по обязательствам Покупателя для уменьшения полученных доходов, ссылаясь на то, что проценты должен платить Покупатель.
Имеется смысл спорить с налоговой? спасибо.
Gramafon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2008, 17:30   #2
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: РАСХОДЫ НА УПЛАЧЕННЫЕ ПРОЦЕНТЫ !!!

думаю, что налоговая права
Главан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2008, 17:46   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 3
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: РАСХОДЫ НА УПЛАЧЕННЫЕ ПРОЦЕНТЫ !!!

а как же тот факт, что расходы по оплате процентов в полной мере соответствуют критериям расходов, которыми являются обоснованные, экономически оправданные затраты, произведенные для получения прибыли??? все нормы ст. 252 соблюдены?
Gramafon вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 21.01.2008, 18:09   #4
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: РАСХОДЫ НА УПЛАЧЕННЫЕ ПРОЦЕНТЫ !!!

так Продавец то платил не за себя, а за дядю-Покупателя. Продавцу то какая выгода от этой операции? Какое отношение имеет продавец к кредитному договору покупателя с банком?
Главан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2008, 21:57   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 3
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: РАСХОДЫ НА УПЛАЧЕННЫЕ ПРОЦЕНТЫ !!!

Продавцу выгода прямая - от того заплатит вовремя Покупатель или нет , зависят правоотношения Продавца, который в свою очередь является покупателем товара (имются ввиду сроки поставки и санкции за их нарушение). В этом и состоит экономическое обоснование оплаты процентов за Покупателя - партнеры они.
Gramafon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2008, 22:23   #6
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: РАСХОДЫ НА УПЛАЧЕННЫЕ ПРОЦЕНТЫ !!!

Слабое обоснование... Фактически сумма оплаченных за покупателя процентов является подарком Продавца Покупателю, а подарки между комерческими организациями у нас запрещены.
Главан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2008, 23:14   #7
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: РАСХОДЫ НА УПЛАЧЕННЫЕ ПРОЦЕНТЫ !!!

Gramafon, вы немного не правильно трактовали 313 ГК РФ
Цитата:
Сообщение от ГК РФ
Статья 313. Исполнение обязательства третьим лицом
1. Исполнение обязательства может быть возложено должником на третье лицо, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа не вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично. В этом случае кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом.
эта статья закрепляет обязанность кредитора принять исполнение какой-либо обязанности его должника другим (третьим) лицом. И при этом у нового кредитора появляются
Цитата:
Сообщение от ГК РФ
2. Третье лицо, подвергающееся опасности утратить свое право на имущество должника (право аренды, залога или др.) вследствие обращения кредитором взыскания на это имущество, может за свой счет удовлетворить требование кредитора без согласия должника. В этом случае к третьему лицу переходят права кредитора по обязательству в соответствии со статьями 382 - 387 настоящего Кодекса.
Таким образом подъитожим. Когда Продавец оплатил % за Покупателя, у Продавца появилось новое требование на эту сумму к Покупателю, и вот эту кредиторку надо каким-то образом Покупателю и Продавцу урегулировать дополнительно, так как поставка товаров и выплата процентов порождают разнородные требования. (см ГК РФ)
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2008, 23:18   #8
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: РАСХОДЫ НА УПЛАЧЕННЫЕ ПРОЦЕНТЫ !!!

Цитата:
Сообщение от Gramafon Посмотреть сообщение
Оплата процентов Продавцом гарантировала своевременную оплату Покупателем товара.
Но при этом у Продавца не появились расходы связанные с исполнением им обязательств. У него вообще расходов не было, было только движение средств в пользу Покупателя. Вот у Покупателя появилось обязательство, так как он получил деньги от Продавца.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.01.2008, 06:06   #9
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Cepera
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 38
Сообщений: 2,685
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Cepera с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: РАСХОДЫ НА УПЛАЧЕННЫЕ ПРОЦЕНТЫ !!!

Gramafon, Чего-то вы реально переумничали с %. Не легче было сделать, некую скидку на покупку товара, для того чтобы покупатель из полученой суммы кредита выплачивал проценты, (это можно устроить многими способами) и тем более брать на себя довольно рискованные обязательства как-то не рационально и тем более не выгодно, при этом не думаю что все законодательные аспекты в данной сделке вы соблюдаете. То что вы оплачиваете % за другую фирму, с одной стороны не являются вашим расходом, с другой стороны является доходом покупателя.
__________________
Сколько бухгалтеру не уменьшай работу, он все равно отчетность в последний день сдаст.

Последний раз редактировалось Cepera; 22.01.2008 в 06:16.
Cepera вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Декретный отпуск Диляра Пособия 283 20.07.2012 14:53
Расходы при УСНО Статья 346.16. Порядок определения расходов Катрин Обмен документами, полезные ссылки 3 30.04.2009 16:25
как лучше оформить поступления б/нал.средств для погашения долгов Воронцова Общая система налогообложения (ОСНО) 6 29.11.2007 12:40
Затраты по ремонту арендуемого здания. mari661 Общая система налогообложения (ОСНО) 12 23.11.2007 12:18
УСНО 15% расходы Bota Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 3 04.05.2007 22:58


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot