Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.08.2017, 09:12   #1
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Хочу справедливости
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 131
Спасибо: 3
По умолчанию Синяя печать при получении товара

Добрый день всем!
Столкнулись с такой проблемой.

Начальство вдруг заявило, что при получении товара синяя печать ничего не значит. Т.е. если пришел покупатель с синей печатью, то он должен быть исключительно директором/генеральным директором. Все остальные должны предъявлять доверенность (но зачем тогда наличие синей печати).
Мотивируя тем, что якобы синюю печать можно сделать в любом дворе.

За весь опыт работы в разных организациях такого не видела. Пребываю в легком недоумении.
Всегда человек , приходящий с синей печатью, ставил подпись и фамилию, указывал должность.
И тут оказывается, что может прийти левый человек.
Организация работает 5 лет, никогда не было никаких проблем.

Перерываю интернет, законы, не могу найти адекватного объяснения поведению руководства.

Прошу помощи у вас.
Как вы отгружаете товар ?
Может кто-то поделится ссылкой, где указана сила синей печати.
Хочу справедливости вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 09:24   #2
еще учусь
 
Аватар для Louisa
 
Регистрация: 14.10.2009
Адрес: Воронежская обл
Сообщений: 11,060
Спасибо: 232
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Хочу справедливости, ссылку на закон не дам, но из собственного опыта могу подтвердить мнение вашего начальства. Недавно подавали в арбитаж исковое заявление по взысканию задолженности с покупателя, так вот судья такого же мнения, подпись кладовщика и синяя печать на ТН не означает, что товар получен покупателем. Смысл такой-а кто вообще этот кладовщик, может он не имеет отношение к контрагенту и ему не доверяли получать товар и т.д. и т.п. Сама после этого случая стала более осмотрительней.
Louisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 09:30   #3
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

довелось однажды с такими дЭбилами столкнуться.. Пошел директор забирать купленный товар, а ему говорят, несите доверенность.. аха... щазззз.. Он такой хай поднял, может вам еще генетическую экспертизу принести )))), отдали..
Доверенность! ООО в лице Генерального директора Васи Пупкина, доверяет Генеральному директор Васе Пупкину получить товар .. А если, ООО имеет только одного человека, по принципу он же Гоша, он же Гога, то вообще абсурд полный ..


Я главбух магазина строительного инструмента, никогда мои директора не доходили до такого нонсенса. Приходит человек, имеет синюю печать, ставит, должность и подпись. Нет печати - доверенность.

ПИ.СИ. Как довод - с доверенностью можно тоже пролететь. У нас есть доверенности годовые. Приходят, получают товар, типа доверенность уже у Вас. Но на самом деле, человек уже может просто не работать в этой организации и случайно узнать о получении товара, опередить работника настоящего и таким образом обманным путем получать товар. Всякое бывает в жизни..
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 01.08.2017, 09:34   #4
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Цитата:
Сообщение от Хочу справедливости Посмотреть сообщение
Добрый день всем!
Столкнулись с такой проблемой.

Начальство вдруг заявило, что при получении товара синяя печать ничего не значит. Т.е. если пришел покупатель с синей печатью, то он должен быть исключительно директором/генеральным директором. Все остальные должны предъявлять доверенность (но зачем тогда наличие синей печати).
Мотивируя тем, что якобы синюю печать можно сделать в любом дворе.

Прошу помощи у вас.
Как вы отгружаете товар ?
Может кто-то поделится ссылкой, где указана сила синей печати.
Если можно печать сделать в любом дворе, то и в этом же дворе можно набрать и распечатать доверенность, поставить туда эту же печать и подделать подпись ..
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 09:42   #5
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Хочу справедливости
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 131
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Цитата:
Сообщение от Louisa Посмотреть сообщение
Хочу справедливости, ссылку на закон не дам, но из собственного опыта могу подтвердить мнение вашего начальства. Недавно подавали в арбитаж исковое заявление по взысканию задолженности с покупателя, так вот судья такого же мнения, подпись кладовщика и синяя печать на ТН не означает, что товар получен покупателем. Смысл такой-а кто вообще этот кладовщик, может он не имеет отношение к контрагенту и ему не доверяли получать товар и т.д. и т.п. Сама после этого случая стала более осмотрительней.
Тоже почитала практику, но это такая редкость. 1 на миллион... Покупатели ругаются, кто-то истерит. Мы их теряем.
Приедет более высокое руководство, может что-то изменится.

Мыслимое ли дело, когда кладовщики по ИНН организации САМИ ищут на сайте налоговой выписку ЕГРЮЛ и смотрят, кто генеральный, тот ли человек принес синюю печать.
Хочу справедливости вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 09:43   #6
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Хочу справедливости
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 131
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение
Если можно печать сделать в любом дворе, то и в этом же дворе можно набрать и распечатать доверенность, поставить туда эту же печать и подделать подпись ..
Если я это озвучу, мы вообще перестанем кого-либо огружать...
Хочу справедливости вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 09:44   #7
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Хочу справедливости
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 131
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Цитата:
Сообщение от Louisa Посмотреть сообщение
стала более осмотрительней.
Можно поподробнее, какие меры Вы приняли?
Хочу справедливости вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 09:45   #8
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Цитата:
Сообщение от Хочу справедливости Посмотреть сообщение
Начальство вдруг заявило, что при получении товара синяя печать ничего не значит
а если организация не имеет печати что ставить в накладной? Что будет подтверждением получения товара лицом, имеющим отношение к организации? Получается только директору, только по паспорту
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 01.08.2017, 09:49   #9
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Хочу справедливости
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 131
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
а если организация не имеет печати что ставить в накладной? Что будет подтверждением получения товара лицом, имеющим отношение к организации? Получается только директору, только по паспорту
Если не имеет печати, то только человек, прописанный в Уставе.

У нас зациклилось всё именно на печати.
Хочу справедливости вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 09:49   #10
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
а если организация не имеет печати что ставить в накладной? Что будет подтверждением получения товара лицом, имеющим отношение к организации? Получается только директору, только по паспорту
Да, вот например ИП, он просто на законодательном уровне может не иметь печать ..
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 09:51   #11
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Хочу справедливости
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 131
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Есть какой-то закон о синей печати? пойду поищу.
Хочу справедливости вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 09:53   #12
еще учусь
 
Аватар для Louisa
 
Регистрация: 14.10.2009
Адрес: Воронежская обл
Сообщений: 11,060
Спасибо: 232
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение
довелось однажды с такими дЭбилами столкнуться.. Пошел директор забирать купленный товар, а ему говорят, несите доверенность.. аха... щазззз.. Он такой хай поднял, может вам еще генетическую экспертизу принести )))), отдали..
Доверенность! ООО в лице Генерального директора Васи Пупкина, доверяет Генеральному директор Васе Пупкину получить товар .. А если, ООО имеет только одного человека, по принципу он же Гоша, он же Гога, то вообще абсурд полный ..
Fox120, так речь идет не о генеральном, а о том случае, когда приходит сотр с синей печатью без доверенности, может организация и не доверяла ему получать товар, понимаю, что бред, но......Судья отложил дело и потребовал доказательств, пришлось собирать ТНки с 2013 года с подписью того же кладовщика, благо давно работаем с контриком и кладовщик тот же...
Цитата:
Сообщение от Хочу справедливости Посмотреть сообщение
Можно поподробнее, какие меры Вы приняли?
да какие, если товар получает не директор-прошу доверенность, ну или прошу, чтобы потом прислали ТН с печатью и подписью директора, короче скучать некогда(
Louisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 09:56   #13
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Цитата:
Сообщение от Хочу справедливости Посмотреть сообщение
Если не имеет печати, то только человек, прописанный в Уставе.

У нас зациклилось всё именно на печати.
У нас есть очень крупные покупатели, крупнейшие налогоплательщики страны. Они имеют одну доверенность и в этой доверенности, до ста человек по списку доходит. Вот представляете, каким образом, подотчетник может принести печать такого предприятия?
Вы думаете в Норильском Никеле, в Газпроме и прочих подобных организациях все ходят с синими печатями?
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 09:57   #14
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Хочу справедливости
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 131
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Цитата:
Сообщение от Louisa Посмотреть сообщение
да какие, если товар получает не директор-прошу доверенность, ну или прошу, чтобы потом прислали ТН с печатью и подписью директора, короче скучать некогда(
получается, что только по доверенности безопаснее отгружать товар.
Но как тут выше писали, ту же доверенность можно подделать.
Хочу справедливости вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 09:58   #15
еще учусь
 
Аватар для Louisa
 
Регистрация: 14.10.2009
Адрес: Воронежская обл
Сообщений: 11,060
Спасибо: 232
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Цитата:
Сообщение от Хочу справедливости Посмотреть сообщение
получается, что только по доверенности безопаснее отгружать товар.
я думаю да
Цитата:
Сообщение от Хочу справедливости Посмотреть сообщение
Но как тут выше писали, ту же доверенность можно подделать.
ну это уже не ваши проблемы, вы не обязаны проверять доверенность на подлинность, это в случае чего проблемы покупателя
Louisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 09:59   #16
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Хочу справедливости
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 131
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение
У нас есть очень крупные покупатели, крупнейшие налогоплательщики страны. Они имеют одну доверенность и в этой доверенности, до ста человек по списку доходит. Вот представляете, каким образом, подотчетник может принести печать такого предприятия?
Вы думаете в Норильском Никеле, в Газпроме и прочих подобных организациях все ходят с синими печатями?
Есть организации поменьше, где 1,5 землекопа, и один из них приходит с этой печатью , но он не генеральный и даже не директор.
Хочу справедливости вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 10:00   #17
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение
Да, вот например ИП, он просто на законодательном уровне может не иметь печать ..
да и организации на законодательном могут не иметь
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 10:02   #18
еще учусь
 
Аватар для Louisa
 
Регистрация: 14.10.2009
Адрес: Воронежская обл
Сообщений: 11,060
Спасибо: 232
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
да и организации на законодательном могут не иметь
вот как быть с этим бредом-вообще не понимаю, тут все документы были в порядке, с печатями, и то доказывали, что не верблюды((
Louisa вне форума   Ответить с цитированием

Старый 01.08.2017, 10:02   #19
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Цитата:
Сообщение от Хочу справедливости Посмотреть сообщение
получается, что только по доверенности безопаснее отгружать товар.
Но как тут выше писали, ту же доверенность можно подделать.
генеральный имеет право действовать без доверенности. Остальным по доверенности
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 10:02   #20
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Синяя печать при получении товара

Цитата:
Сообщение от Louisa Посмотреть сообщение
Fox120, так речь идет не о генеральном, а о том случае, когда приходит сотр с синей печатью без доверенности, может организация и не доверяла ему получать товар, понимаю, что бред, но......Судья отложил дело и потребовал доказательств, пришлось собирать ТНки с 2013 года с подписью того же кладовщика, благо давно работаем с контриком и кладовщик тот же...

да какие, если товар получает не директор-прошу доверенность, ну или прошу, чтобы потом прислали ТН с печатью и подписью директора, короче скучать некогда(
Луиса, если у тебя печать и в доках ты ставишь свою НЕ директорскую должность, при подписании документов, у тебя в априори должна быть доверенность на совершение любой хозяйственной операции от предприятия. Для начала, тебе эту печать кто-то должен доверить. Не думаю, что печать организации валяется где не попадя и каждый дворник метущий соседний двор может зайти в организацию и в свободном доступе эту печать взять.
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot