Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Отпуск, компенсации


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.08.2017, 13:50   #1
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 27.11.2013
Сообщений: 2
Спасибо: 0
По умолчанию Начало отпуска при сменном графике

Здравствуйте!
Моя жена медсестра. График работы - сутки через трое. График составляется старшей медсестрой и может меняться от месяца к месяцу.
Когда её спросили об отпуске она сказала что пойдёт примерно 4 сентября 2017. Это понедельник.
Сейчас последнее дежурство стоит 2 сентября. Старшая сказала писать с 3-го числа. А жена хочет написать с 6 (пропустив 3 дня выходных после дежурства).
Кто прав? Старшая медсестра, которая говорит, что по новым правилам она должна писать заявление после последнего дежурства или моя жена которая отдыхает
после дежурства 3 дня и с 6-го идёт в отпуск?
Спасибо!!!
alikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2017, 14:23   #2
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

Цитата:
Сообщение от alikon Посмотреть сообщение
Старшая сказала писать с 3-го числа.
что значит сказала? В графике отпусков с какого числа отпуск? За две недели администрация должна была сообщить когда у работника начинается отпуск. График работы известен на месяц вперед
Цитата:
Сообщение от alikon Посмотреть сообщение
А жена хочет написать с 6 (пропустив 3 дня выходных после дежурства).
Кто прав?
тот у кого больше прав, как обычно)))
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2017, 15:02   #3
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,005
Спасибо: 823
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

Цитата:
Сообщение от alikon Посмотреть сообщение
Старшая медсестра, которая говорит, что по новым правилам она должна писать заявление после последнего дежурства
нет такого правила

Цитата:
Сообщение от alikon Посмотреть сообщение
она должна писать заявление после последнего дежурства или моя жена которая отдыхает
после дежурства 3 дня и с 6-го идёт в отпуск?
вообще - "по соглашению сторон"
как договоритесь

да и сами рассчитывайте
в зависимости от того что Вам действительно нужно: побольше дома побыть или побольше денежек
учтите, что З/плата начисляется за отработанные дни
а отпуск - за календарные
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.08.2017, 15:40   #4
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,136
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

сутки через трое... при таком режиме не важно с какого дня уходить в отпуск... уйдешь сразу после рабочей смены - вернешься из отпуска сразу после своей "прогулянной" смены... и перед новой сменой у тебя будут дни отдыха "по графику".
уйдешь отпуск "пропустив 3 дня выходных после дежурства" (т.е. отгуляв дни отдыха "по графику") - значит и вернешься из отпуска и сразу в бой...

но это у "обычных" работ... по медикам не знаю тонкостей... у меня есть знакомый. машинист в РЖД. тоже сменка. но перед выходом в рейс он должен за несколько дней до этого пройти все инструктажи... приходится приезжать раньше... может и у медикофф подобная фигня есть... хз...

ну и как выше было сказано... прав тот, у кого больше прав... встанет в позу старшая... по одной ей известной причине... хотя мне (как кадре и буху) однохрененственно... только не люблю када отпуск выпадает на самое начало месяца када еще не посчитана ЗП...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2017, 11:04   #5
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,290
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Ошибочно

......................
не туда написала!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Последний раз редактировалось Lem@n; 30.08.2017 в 11:08.
Lem@n на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2017, 11:18   #6
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,005
Спасибо: 823
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

Цитата:
Сообщение от SHOK_Alenka Посмотреть сообщение
Везде, где читала, надо сторнировать, возвращать отпускные, либо показать как аванс.
это так правильно делать, по закону - по факту-то отпуск отменился, вот и пишут что в бухгалтерии всё должно быть оформлено так, что бы в итоге всё получилось так, как буд-то и изначально ничего не затевалось

Цитата:
Сообщение от SHOK_Alenka Посмотреть сообщение
И ни слова про НДФЛ. Он уже удержан и перечислен. Что с ним делать в этом случае?
пересчитывать, возвращать...
именно ВОЗВРАЩАТЬ !

Цитата:
Сообщение от SHOK_Alenka Посмотреть сообщение
Можно ли не возвращать отпускные (что б не заморачиваться с удержанным и перечисленным НДФЛ), оставить их до фактического отпуска, естественно, что потом отпускные пересчитаю, т.к. расчетный период сдвинется на месяц.
чел на окладе?
я бы посоветовал бы уговорить всех, что бы в бумагах осталось бы, что он был в отпуске, а те дни когда его не будет по факту, отмечать так как буд то он работает


SHOK_Alenka, получится так оформить?
ибо все эти отмены и возвраты, особенно в условиях так как всё завернули на сегодняшний день с этим НДФЛом - действительно СЛИШКОМ геморно
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Lem@n (30.08.2017)
Старый 30.08.2017, 11:18   #7
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,005
Спасибо: 823
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

Цитата:
Сообщение от SHOK_Alenka Посмотреть сообщение
По умолчанию Re: Ошибочно
......................
не туда написала!
ну вот...
а я распинаюсь тут...
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2017, 11:26   #8
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,290
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение

ну вот...
а я распинаюсь тут...
Все нормально! Я прочитала!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n на форуме   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 03.09.2017, 13:57   #9
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 18.07.2016
Сообщений: 117
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

Цитата:
Сообщение от alikon Посмотреть сообщение
Старшая сказала писать с 3-го числа. А жена хочет написать с 6 (пропустив 3 дня выходных после дежурства).
Кто прав?
Никто не прав. Как было отмечено на отпуска должен быть график отпусков, который должен быть утвержден за 2 недели до нового года. Если нет графика, то это на совести работодателя (представителя работодателя).

Отпуск может начинаться в любой календарный день за исключением праздничного дня, поскольку праздничный день не может быть отпуском.


Цитата:
Старшая медсестра, которая говорит, что по новым правилам она должна писать заявление после последнего дежурства
Что это за новые правила? Что за документ?
Andron1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 15:43   #10
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,136
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

Цитата:
Сообщение от Andron1980 Посмотреть сообщение
Никто не прав. Как было отмечено на отпуска должен быть график отпусков, который должен быть утвержден за 2 недели до нового года. Если нет графика, то это на совести работодателя (представителя работодателя).

Отпуск может начинаться в любой календарный день за исключением праздничного дня, поскольку праздничный день не может быть отпуском.


Что это за новые правила? Что за документ?
нет такого ограничения...
ни что не запрещает мне взять отпуск с 01 января...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 15:54   #11
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

Видимо имелось в виду, что дни такого отпуска всё равно переносятся. И если взять 28 дней с 01 января, то закончатся они далеко не 28 января...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 16:34   #12
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,136
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Видимо имелось в виду, что дни такого отпуска всё равно переносятся. И если взять 28 дней с 01 января, то закончатся они далеко не 28 января...
тут даже спортиь не буду...
а что уж там имелось ввиду... (как говорит один мой знакомый... что имею, то и введу...)
просто када выражаешься так категорично - "не может" - то нужно формулировать четче...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 16:46   #13
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
нужно формулировать четче...
если б все всё умели чётко формулировать, 90% проблем и вопросов отпали бы сами собой...
мы тут надысь с психологом запутались и так и не распутались в целях... а ты говоришь ...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2017, 20:08   #14
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 18.07.2016
Сообщений: 117
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Видимо имелось в виду, что дни такого отпуска всё равно переносятся.
Я то и имел ввиду, что праздничный день не может быть днем отпуска и отпуск начаться в праздничный день соответствено не может.

В законе про перенос ничего не сказано.
ст. 120 ТК РФ
Цитата:
Нерабочие праздничные дни приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются
А вот в каком месте про перенос сказано?
Andron1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2017, 20:12   #15
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 18.07.2016
Сообщений: 117
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
нет такого ограничения...
ни что не запрещает мне взять отпуск с 01 января...
Как Вы можете взять отпуск в тот день, который в число календарных дней отпуска не включается (ст. 120 ТК РФ).
Может Вы поясните в каком месте говорится про перенос отпуска с праздничных дней на другие дни?
Andron1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 11:42   #16
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

Цитата:
Сообщение от Andron1980 Посмотреть сообщение
Как Вы можете взять отпуск в тот день, который в число календарных дней отпуска не включается (ст. 120 ТК РФ).
обыкновенно. Написать заявление "прошу предоставить... с 01.01.ХХ" И отпуск будет предоставлен. С 01.01.ХХ по какое-то там февраля (а не по 28.01)

Цитата:
Сообщение от Andron1980 Посмотреть сообщение
А вот в каком месте про перенос сказано?
ни в каком. Это следует из того, что праздники не включаются. Если берём отпуск с 01.02 на 28 дней, то закончится он не 28.02, а 01.03 (29.02), т.к. 23.02 - исключается. т.е. как бы добавляется день или сдвигается или переносится... не важно как это обозвать.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 11:44   #17
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,136
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

Цитата:
Сообщение от Andron1980 Посмотреть сообщение
Как Вы можете взять отпуск в тот день, который в число календарных дней отпуска не включается (ст. 120 ТК РФ).
Может Вы поясните в каком месте говорится про перенос отпуска с праздничных дней на другие дни?
1. я пришел к вам и написал заяву - прошу предоставить отпуск с 01.01.2018...
ваши действия?
2. за 2017 год я отгулял всего 14 дней отпуск.
пришел в декабре и написал заяву на полный отпуск с (считать лень) числа таким образом, что начало его будет с (31-14) декабря...
ваши действия?


ни где в ТК нет запрета на начало отпуска в праздничный день. все остальное попытка домыслить там, где это не нужно.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 23:48   #18
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 18.07.2016
Сообщений: 117
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
1. я пришел к вам и написал заяву - прошу предоставить отпуск с 01.01.2018...
ваши действия?
Дни отпуска я начну считать с 09.01.2018., а с 1 по 8 января Вы будете отдыхать, поскольку это нерабочие праздничные дни (ст. 106, 107, 112 ТК РФ), которые в число к.д. отпуска не включаются (ст. 120 ТК РФ).


Цитата:
2. за 2017 год я отгулял всего 14 дней отпуск.
пришел в декабре и написал заяву на полный отпуск с (считать лень) числа таким образом, что начало его будет с 31 декабря...
ваши действия?
31.12.17 - 1-й день отпуска.
09.01.18 - 2-й день отпуска.
04.02.18 - 28-й день отпуска.

Цитата:
ни где в ТК нет запрета на начало отпуска в праздничный день.
Но зато есть "Нерабочие праздничные дни. .. .... .... в число к.д. отпуска не включаеются." (ст. 120 ТК РФ).
Как Вы сможете посчитать 1 января днем отпуска?
Andron1980 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 12.09.2017, 10:36   #19
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,136
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

я не спрашиваю что и как вы начнете считать...
я спрашиваю как оформите приказ на отпуск...

если я пишу с 01,01,17, то ни кто не имеет права в приказе написать с 09,01,18 !!!

а вопрос о подсчете, расчете, выплате и тыды и тыпы совсем из другой оперы... хотя в том же самом концертном зале.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 10:39   #20
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,290
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Начало отпуска при сменном графике

Andron1980, мы даже на работу принимали сотрудника с 01 января, хотя рабочая неделя начиналась с 11 января. Так и с отпускными.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n на форуме   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 12:17. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot