Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.08.2017, 10:34   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Нумерация счетов-фактур Госконтракт

Добрый день! Покупатель требует, чтоб мы заменили номера счетов фактур на отгруженную продукцию за июнь, указав в них номер договора госконтракта. Причем доказывают,что уже вышло обновление в 1С для этого. Правы они или нет?
Margoutte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 11:33   #2
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

Ссылаются на письмо федерального казначейства от 02.08.2017 № 07-04-05/22-639
Margoutte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 11:40   #3
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

Margoutte, здравствуйте!
На что конкретно в этом письме ссылаются?
Там дат нет (что раньше 01.07.17г), просто порядок формирования идентификатора уточнен.
Постановление Правительства РФ от 25.05.2017 № 625 с 01.07.2017 внесло в форму счета-фактуры строку 8 "Идентификатор государственного контракта, договора (соглашения)".
А нумерация СФ - это ваш порядок по Учетной политике.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 31.08.2017, 13:26   #4
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

Цитата:
Сообщение от Margoutte Посмотреть сообщение
письмо федерального казначейства от 02.08.2017 № 07-04-05/22-639

Развернуть для просмотра

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНОЕ КАЗНАЧЕЙСТВО
ПИСЬМО
от 2 августа 2017 г. N 07-04-05/22-639
О ПОРЯДКЕ
ФОРМИРОВАНИЯ ИДЕНТИФИКАТОРА ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРАКТА
Федеральное казначейство в связи с поступающими вопросами от государственных заказчиков о порядке формирования идентификатора государственного контракта, заключенного в рамках исполнения государственного оборонного заказа (далее - ГОЗ), сообщает.
При осуществлении расчетов по государственным контрактам по ГОЗ формирование идентификатора государственного контракта осуществляется в следующем порядке.
При казначейском сопровождении расчетов по государственным контрактам по ГОЗ идентификатор государственного контракта формируется заказчиком в соответствии с Порядком формирования идентификатора государственного контракта, контракта учреждения, соглашения при казначейском сопровождении средств в валюте Российской Федерации в случаях, предусмотренных Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2017 год и на плановый период 2018 и 2019 годов", утвержденным приказом Федерального казначейства от 20 марта 2017 г. N 9н (далее - Порядок N 9н), после формирования реестровой записи в реестре контрактов, заключенных заказчиками, или реестре контрактов, содержащем сведения, составляющие государственную тайну, с соблюдением структуры, установленной пунктом 7 Порядка N 9н.
Идентификатор государственного контракта представляет собой двадцатизначный цифровой код, который указывается:
в документах, подтверждающих возникновение денежных обязательств, через символ "/" перед номером документа;
в платежных и расчетных документах (за исключением платежных и расчетных документов на оплату государственных контрактов, содержащих сведения, составляющие государственную тайну).
При банковском сопровождении государственных контрактов по ГОЗ, заключенных государственными заказчиками Министерства обороны Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 29 декабря 2012 г. N 275-ФЗ "О государственном оборонном заказе" (далее - Закон N 275-ФЗ), идентификатор государственного контракта формируется в соответствии с совместным приказом Министра обороны Российской Федерации N 475, Федерального казначейства N 13н от 11 августа 2015 г. "Об утверждении Порядка формирования идентификатора государственного контракта по государственному оборонному заказу" и имеет структуру 25 знаков.
И.о. руководителя
Федерального казначейства
С.Е.ПРОКОФЬЕВ
[свернуть]
в оном письме нет ни слова о нумерации счетов-фактур.
Цитата:
Сообщение от Margoutte Посмотреть сообщение
требует, чтоб мы заменили номера счетов фактур на отгруженную продукцию за июнь, указав в них номер договора госконтракта
обновление вышло. Номер контракта указывается в строке 8 счета-фактуры в счетах-фактурах, оформляемых начиная с 01 июля!!! 2017г. Июнь все остается как и было
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 16:46   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

В этом письме есть такая фраза - "Идентификатор государственного контракта представляет собой двадцатизначный цифровой код, который указывается:
- в документах, подтверждающих возникновение денежных обязательств, через символ "/" перед номером документа."
Если кто сталкивался с платежами через казначейство (это касается не только бюджетников), так вот платежи такие проводят они на основании счетов-фактур (удивительно, правда?)
Но тем не менее.. Видимо нашему покупателю для оплаты через казначейство нужны именно такие счета-фактуры, с указанием номера госконтракта перед самим номером документа.
Margoutte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 16:48   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

Я ошиблась. Требуют с июля, конечно же
Margoutte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 16:51   #7
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

С июля все верно, уже должен быть идентификатор госконтракта в сф обязательно.
Только он не в номере сф, а в отдельной строке №8.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 17:18   #8
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

Цитата:
Сообщение от Margoutte Посмотреть сообщение
Если кто сталкивался с платежами через казначейство (это касается не только бюджетников), так вот платежи такие проводят они на основании счетов-фактур (удивительно, правда?)
и впрямь удивительно))) Я получатель платежей по госконтрактам. Ни в одной платежке нет указания счета-фактуры
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 31.08.2017, 17:37   #9
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

СФ - это не документ, который подтверждает возникновение денежных обязательств.
Он только вычет НДС подтверждает и больше ничего.
Поэтому тут речь в письме не про СФ.
Возникновение денежных обязательств - документ, который подтверждает переход права собственности т.е например, накладная с подписями 2х сторон или контракт, по которому права собственности переходит после оплаты товаров или акт на работы, услуги также с подписью и печатью.
Возможно, где-то просят приложить и СФ для оплаты, но только от этого этот документ не становится основанием возникновения денежных обязательств.
Т.е по нему никто никому не должен ничего оплатить, суд такой документ в подтверждение тоже не примет.
Казначейство не может диктовать, какие номера СФ ставить.
Для этого есть НК РФ и Постановление правительства №1137, а также УП организации.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 18:23   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

Вы знаете, спорить с федеральным казначейством и крупным заказчиком не представляется возможным. Сказали надо вставить номер контракта -значит так надо, чтобы их платежи нам пропустили.. Насчет того, что никогда не видели платежей с текстом "Оплата по счетам-фактурам..", тоже можно сказать, что в каждой избушке свои погремушки. У нас открыт счет в местном казначействе для получения денег от госзаказчика. Естественно отправляем их дальше, платим нашим поставщикам и у нас требуют в платежках указание именно счетов-фактур. (Могу даже скинуть платежку с отметкой)). То есть для специалистов нашего казначейства - это именно документ подтверждающий возникновение денежных обязательств. Надеюсь никто не будет спорить, что для расходования бюджетных средств зачастую нужно Договор... ТОРГ-12.. Счет-фактура.. то есть весь пакет документов. А ведь порой товар еще даже не поставлен покупателю. Рисуем фиктивно

Последний раз редактировалось Margoutte; 31.08.2017 в 18:25.
Margoutte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 18:30   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
СФ - это не документ, который подтверждает возникновение денежных обязательств.
Он только вычет НДС подтверждает и больше ничего.
Поэтому тут речь в письме не про СФ.
Возникновение денежных обязательств - документ, который подтверждает переход права собственности т.е например, накладная с подписями 2х сторон или контракт, по которому права собственности переходит после оплаты товаров или акт на работы, услуги также с подписью и печатью.
Возможно, где-то просят приложить и СФ для оплаты, но только от этого этот документ не становится основанием возникновения денежных обязательств.
Т.е по нему никто никому не должен ничего оплатить, суд такой документ в подтверждение тоже не примет.
Казначейство не может диктовать, какие номера СФ ставить.
Для этого есть НК РФ и Постановление правительства №1137, а также УП организации.
Они просто не принимают платежи без указания счетов-фактур. Доказывать бесполезно
Margoutte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 18:44   #12
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

Да, СФ в любом случае даете, если с НДС работаете.
По поводу номера, я бы это прочла так, что указываю номер СФ и через дробь идентификатор именно в пп. А не в документе СФ № номер / идентификатор.
Потому, что нумерация у нас единая и сквозная у СФ, конечно можем в УП прописать, что есть префиксы и т.д. Но тут получается, что 1 2 3 без префикса и 5 с префиксом идентификатор госконтракта.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2017, 18:51   #13
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

Хотя это понимай, как хочешь :
"Идентификатор государственного контракта представляет собой двадцатизначный цифровой код, который указывается:
в документах, подтверждающих возникновение денежных обязательств, через символ "/" перед номером документа"...

Слова СФ тут нет, больше похоже на контракт все-таки т.к там № и часто пишут через / идентификатор. Чтобы такой был № СФ и еще и выборочно только в адрес покупателей по госконтрактам...все может быть конечно, но странно выглядит.
Что касается 1С, не проверяла ограничение знаков, может и поместится такое количество.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 10:48   #14
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

Цитата:
Сообщение от Margoutte Посмотреть сообщение
(Могу даже скинуть платежку с отметкой))
да я вам и так верю.
Цитата:
Сообщение от Margoutte Посмотреть сообщение
Сказали надо вставить номер контракта -значит так надо, чтобы их платежи нам пропустили..
куда вставить? В нумерацию счета-фактуры? проставьте номер контракта в платежке и перестаньте идти на поводу у казначейства. Пакет документов для проведения платежа и нумерация документов две большие разницы. У меня бредовый гособоронзаказ и тот такую муть не требует
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2017, 09:11   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
да я вам и так верю.

куда вставить? В нумерацию счета-фактуры? проставьте номер контракта в платежке и перестаньте идти на поводу у казначейства. Пакет документов для проведения платежа и нумерация документов две большие разницы. У меня бредовый гособоронзаказ и тот такую муть не требует
К сожалению, платят нам они (бюджетники-покупатели). С них в казначействе для совершения платежа, требуют нашу счет-фактуру с такой нумерацией, И покупатели наши не совсем хотят спорить со своим казначейством. А кто платит, тот (как говорится) и музыку заказывает.
Margoutte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 11:59   #16
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

Цитата:
Сообщение от Margoutte Посмотреть сообщение
А кто платит, тот (как говорится) и музыку заказывает.
музыку заказывает тот, кто знает НК. В свое время с меня госконтрактники требовали счф в то время как организация применяла УСН. После переписки и переговоров с бухгалтером бюджетником требования прекратились и все прекрасно проводили в казначействе без счф. Второе когда вы составляете документы без наличия товара. Не берите на себя такие обязательства, если не можете их выполнить без "подставы" себя и бюджетника
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 16:14   #17
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 13.07.2017
Сообщений: 1
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

Добрый день. Мы ООО. Поставщик выставил счет-фактуру за топливо и в стр 8 указал номер договора. (не госконтракт). Принимать такую счет-фактуру или просить замены?
Татьяна ТАГС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 16:26   #18
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Нумерация счетов-фактур Госконтракт

Попросите заменить. В строке 8 указывается № госконтракта, если его нет то прочерк. Хотя для вычета по НДС препятствием не является
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:

Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 21:37. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot