Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.01.2008, 17:06   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 55
Спасибо: 0
По умолчанию Расходы при УСН 6%

Сталкнулась с непонятной для меня ситуацией. Аудитор утверждает, что при УСН 6% расходы предприятия необходимо подтверждать (не спорю) и экономически обосновывать(не уверена). Иначе возникает доход. Вплоть до того, что представительские расходы не должны превышать 4% от ФОТ. Кто бредит: я или аудитор?
Юанна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 17:26   #2
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для fantazy
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 821
Спасибо: 166
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

http://www.google.com/url?sa=t&ct=res&cd=3&url=http%3A%2F%2Fwww.buh.ru%2Finfo-11&ei=fK2YR-3zII_AnAOoo83qCw&usg=AFQjCNE2lzGtRS2GDoFe7XbhmQTzWjsPeg&sig2=2-5zuO-JEBK2yfuDUhgHDA
fantazy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 22:30   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

Какой-то бред! Зачем подтверждать расходы при УСНО 6%. Ведь мы исчисляем налог с дохода, а не с разницы между доходами и расходами.
ilinova83 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.01.2008, 07:00   #4
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

Цитата:
Сообщение от Юанна Посмотреть сообщение
расходы предприятия необходимо подтверждать
Может ваш аудитор имел в виду расходы наличных денежных средств. Это, вне всякого сомнения надо подтверждать вне зависимости от вида налогообложения.
Или вы выплачиваете дивиденды - тут хочешь, не хочешь, бухучет.
Но если исходить из сути налогового учета, при упрощенке 6%, к чему пристроить эти расходы? Что с чем сравнить, и как их анализировать?
Я согласна только с тем, что при любой системе налогообложения бухгалтер обязан вести бухгалтерский учет. Налоговой я покажу КДиР. Но директору я обязана доносить истиное положение дел, состояние расчетов с контрагентами, считать себестоимость и прибыль.
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 09:46   #5
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 55
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

fantazy, ваша ссылка актуальна для расчета налоговой базы при исчислении НАЛОГА НА ПРИБЫЛЬ. Предприятие на УСНО! Да и при ОСНО представительские расходы уменьшают налогооблагаемему базу в установленном от ФОТ размере, а остальное - на усмотрение собственников. Да? Нет? Разве кто-то запрещает расходовать по своему усмотрению собственные доходы, с которых уже уплачены налоги?
Юанна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 09:53   #6
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 55
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

kalina, Нет, оплата безналом. Все подтверждается документально. Но меня убила фраза "Представительские расходы в течении отчетного (налогового) периода включаются в состав прочих расходов в размере, не превышающем 4 процента от расходов налогоплательщика на оплату труда за этот отчетный (налоговый) период". А вообще я это "произведение аудиторского исскуства" выставлю на всеобщее обозрение.
По вопросу ведения бухучета. БЕЗ РАЗГОВОРОВ. Вела, веду и буду вести. тем более что и учредители есть и акционеры.
Юанна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 10:07   #7
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

Цитата:
Сообщение от Юанна Посмотреть сообщение
Представительские расходы в течении отчетного (налогового) периода включаются в состав прочих расходов в размере, не превышающем 4 процента от расходов налогоплательщика на оплату труда за этот отчетный (налоговый) период.
Всякая аудиторская проверка, помимо самой проверки, предполагает выводы и предложения. У меня вопрос: и какие последовали предложения по устранению "допущенных ошибок"
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 13:55   #8
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 55
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

Да никаких, только возможные последствия. Даю отчет аудиторов как есть, за исключением наименований организаций. Обращаю внимание: гостиница вообще на ЕНВД. Читайте и наслаждайтесь :-)
Акционерам, генеральному директору Открытого Акционерного Общества
Обществом произведена оплата за проживание в гостинице по счету № в сумме 336 000 руб. и по счету № 40002 в сумме 264 600 руб.
Экономическое обоснование указанных расходов отсутствует:
• Не указаны лица, проживающие в гостинице
• Причина проживания в гостинице
Требования законодательства: расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором). Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Основание: п.1 ст.262 НК РФ.
Обоснованием расходов может служить собрание акционеров, проведение конференции, семинара, прием делегаций или представителей (представительские расходы) других организаций.
Для обоснования расходов по проведению собрания акционеров требуется: предварительно напечатать объявление в газете или официально известить акционеров письмом;
Составить план проведения собрания с указанием места проведения и времени проведения;
Протоколы заседаний по рассматриваемым вопросам.
Для обоснования расходов по проведению конференции, семинара также утверждается план проведения конференции, утверждается тема проведения, составляется список участников.
Для обоснования расходов по приему делегаций или представителей других организаций требуется составление сметы расходов, указываются лица принявшие участие.
Требование законодательства: К представительским расходам относятся расходы налогоплательщика на официальный прием и (или) обслуживание представителей других организаций, участвующих в переговорах в целях установления и (или) поддержания взаимного сотрудничества, а также участников, прибывших на заседания совета директоров (правления) или иного руководящего органа налогоплательщика, независимо от места проведения указанных мероприятий. К представительским расходам относятся расходы на проведение официального приема (завтрака, обеда или иного аналогичного мероприятия) для указанных лиц, а также официальных лиц организации-налогоплательщика, участвующих в переговорах, транспортное обеспечение доставки этих лиц к месту проведения представительского мероприятия и (или) заседания руководящего органа и обратно, буфетное обслуживание во время переговоров, оплата услуг переводчиков, не состоящих в штате налогоплательщика, по обеспечению перевода во время проведения представительских мероприятий.
К представительским расходам не относятся расходы на организацию развлечений, отдыха, профилактики или лечения заболеваний
Представительские расходы в течение отчетного (налогового) периода включаются в состав прочих расходов в размере, не превышающем 4 процента от расходов налогоплательщика на оплату труда за этот отчетный (налоговый) период.
Включение представительских расходов в себестоимость продукции (работ, услуг) разрешается только при наличии первичных учетных документов, в которых должны быть указаны дата и место проведения деловой встречи (приема), приглашенные лица, участники со стороны организации, конкретное назначение расходов и величина расходов. Организации рекомендуется определить конкретный порядок расходования средств на представительство, их документального оформления и контроля, включая установление круга лиц, имеющих отношение к этой деятельности организации.
Основание: п.п.22 п.1 п. 2 ст. 264 НК РФ, Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 9 июня 2004 г. N 03-02-05/1/49.
Последствия: при отсутствии подтверждения, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода налоговыми органами при проверке может быть проведена встречная проверка и при отсутствия подтверждения обоснованности получения дохода с указанной суммы взысканы штрафы и пени также у гостиницы в бюджетную систему Российской Федерации.
При проверке предприятий применяющих упрощенную систему налогообложения (Глава 26.2.) и выбравших объектом налогообложения доходы, проверяются также выборочно расходы, и если не подтвердится обоснованность расходов, влечет взыскание штрафа в размере десяти процентов как за грубое нарушение правил учета доходов и расходов от суммы неуплаченного налога, но не менее пятнадцати тысяч рублей.
Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается отсутствие первичных документов, или отсутствие счетов-фактур, или регистров бухгалтерского учета, систематическое (два раза и более в течение календарного года) несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета и в отчетности хозяйственных операций, денежных средств, материальных ценностей, нематериальных активов и финансовых вложений налогоплательщика. Основание: ст. 120 НК РФ.
Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора) в результате занижения налоговой базы, иного неправильного исчисления налога (сбора) или других неправомерных действий (бездействия)
влекут взыскание штрафа в размере 20 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора). Основание: ст. 122 Н К РФ.
Гостиница обязана подтвердить сумму доходов регистрационной карточкой проживающего, где проставляется фамилия, имя и отчество, и следовательно у ОАО возникнет обязанность об удержании с указанных лиц НДФЛ с резидентов 13% и с нерезидентов 30 % а также оплаты с указанных сумм единого социального налога (ЕСН).
Требование законодательства: в соответствии со ст. 210 НК РФ при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной форме, а так же доходы в виде материальной выгоды. Комментарий: обоснованность расходов и целесообразность их для предприятия не подтверждена документально. Ввиду этого суммы проживания должны расцениваться как доход работников, с которого должен быть удержан налог на доходы физических лиц.
В соответствии со. ст. 123 НК РФ неправомерное неперечисление (неполное перечисление) сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от суммы, подлежащей перечислению.
Комментарий: в соответствии со ст. 238 п.2 абз. 6 не подлежат включению в налоговую базу по единому социальному налогу вьшлаты в счет возмещения расходов, носящих производственный характер.
Документы, обосновывающие производственную необходимость и компенсационный характер не представлены.
Последствия: риск признания данных выплат как подлежащих обложению единым социальным налогом и, как следствие, доначисление налога, начисление пени на сумму недоимки, штраф за недостоверные сведения в отчетности.
Юанна вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.01.2008, 23:02   #9
Главный бухгалтер
 
Аватар для Татьяна_Ник
 
Регистрация: 14.10.2007
Адрес: Королев М.О.
Сообщений: 75
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Татьяна_Ник с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

Я одно не могу понять, как данные расходы повлияли на налогооблагаемую базу, если у Вас доходы 6%.
Татьяна_Ник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 18:51   #10
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

Единственное, с чем согласна, если подоходники будут проверять, доначислят НДФЛ, с суммы превышающей нормативную.
Потрясла фраза:
При проверке предприятий применяющих упрощенную систему налогообложения (Глава 26.2.) и выбравших объектом налогообложения доходы, проверяются также выборочно расходы, и если не подтвердится обоснованность расходов, влечет взыскание штрафа в размере десяти процентов как за грубое нарушение правил учета доходов и расходов от суммы неуплаченного налога, но не менее пятнадцати тысяч рублей.
Совершенно не понятно, как это влияет на объект налогообложения.
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2008, 08:18   #11
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 55
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

НДФЛ, с суммы превышающей нормативную.
Юанна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2008, 08:20   #12
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 55
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

Извиняюсь, с цпататами не разобралась.
Спасибо за поддрежку. Аудиторы, конечно, швах! Слава богу, не я им плачу деньги. Не подскажете где нормативы посмотреть по НДФЛ? В принципе, я прикрываю все договрами с юр. лицами, но чем черт не шутит?
Юанна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2008, 09:11   #13
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

Долго не сталкивалась с командировочными расходами. Сегодня с утра начала просматривать этот вопрос.
Да у вас, собственно, вообще ничего НДФЛ не облагается, если есть документы за проживание. Гостиничное проживание списывается с подотчетного лица в полном объеме фактических расходов, подтвержденных первичными документыми.
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2008, 09:20   #14
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 55
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

А если я нанимаю рабочих с условием предоставления проживания за свой счет? Договор заключен на проведение работ с юр.лицом.
Юанна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2008, 11:30   #15
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

Цитата:
Сообщение от Юанна Посмотреть сообщение
А если я нанимаю рабочих с условием предоставления проживания за свой счет? Договор заключен на проведение работ с юр.лицом.
Не понимаю вопроса. Как и самих действий. Я это вижу так:
1. Заключен договор на оказание каких-либо услуг с юр. организацей.
2. Вы наняли рабочих, но покакому договору?
Связать эти два действия не могу.
Вы в этом "варитесь", вам все ясно. А мне, если можно, поподробнее.
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2008, 12:03   #16
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 55
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

С фирмой заключен договор на производство проектных работ по ремонту и реконструкции здания. Фирма иногородняя, поэтому ее работники, занятие исследованием и проектированием, будут проживать в гстинице за мой счет. Я на 6%.
Юанна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2008, 15:01   #17
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

А что в назначении платежа ставите? Как оплачиваются деньги за гостиницу? Налом, безналом?
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2008, 15:16   #18
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 55
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

за прживание безналом
Юанна вне форума   Ответить с цитированием

Старый 28.01.2008, 15:45   #19
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: Расходы при УСН 6%

По хорошему вы эти деньги должны оплатить подрядной организации, а они оплатить командировочные своим сотрудникам. У вас же ситуация складывается так, что вы оплачиваете гостиницу неизвестному кому (как я поняла, трудовых договоров с работниками у вас нет).
И ситуация неоднозначная. Если оплаты гостиничных услуг обезличены, с кого подоходный удерживать? Давайте подумаем об этом завтра, рабочий день заканчивается.
До связи.
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Транспортные расходы при УСН Маруся11.82 Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 24.01.2008 13:05
Как сформировать расходы при УСН в книге доходов и расходов angel Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 14 17.11.2007 15:55
Документы, подтверждающие расходы при УСН smtip Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 4 04.10.2007 10:25
Представительские расходы при УСН Альфа@@@ Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 13.08.2007 12:50
Расходы при УСН ALO Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 6 04.06.2007 17:21


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot