Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Автоматизация > Другие программы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.07.2018, 11:12   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 15.07.2018
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

добрый день, меня зовут роман и я разработчик одной программы для бизнеса, она не очень популярна, но уже успела заслужить репутацию "больших возможностей в красивой упаковке, которые невозможно использовать", в определенной очень узкой среде конечно, но все же.

концепт программы построен на взаимодействие с пользователем, но из тех немногочисленных пользователей использующих эту программу - тех кто реально делится опытом или предложениями вообще меньше десятка, недавно один из таких пользователей посоветовал мне этот форум, мол спроси там мнения юзеров, поскольку перед ними тоже подобные проблемы стоят, за одно и профит популярности получишь

вообщем то долго не думая (ну как долго дня три наверно) я создал эту тему тут

в чем проблемы то?
проблемы в том что программа хоть и крайне концептуальна, но сложна и неудобна в использовании, а некоторые базовые решения нужно создавать на абсурдных условиях, несмотря на то что вот уже пятое обновление программы и доработка уже сделана существенная, дыры остаются, всегда

если кому интересно помогите свободному проекту, расскажите об основных задачах стоящих в процессе работы и об том как бы ещё можно было улучшить удобность программы, ну там или об основных расчетах, которые можно было бы внедрить в базовые решения и тому подобное

сама программа для скачивания доступна с торрента или яндекс диска ссылки добавлю ниже а тут немного скирншотов и описание, программа эта представляет из себя гибрид офиса и 1с, имеет встроенный конструктор решений и полный спектр модулей для офисной работы (бизнес процессор, ежедневник, конструктор мини-приложений, конструктор алгоритмов расчетов, почта, шифрование и тд) вообщем есть простор для идей, программа позиционируется как выделенная самостоятельная информационная система, но поддерживает не только судб для интеграции но и собственные источники данных для непрофессиональной работы, может заполнять пользовательские документы и работать с данными из ексель (это нововведение из версии 1.5 по просьбе пользователей кстати), вообщем если интересно скачайте протестируйте напишите что думаете (кстати плюсом будет если поделитесь своими готовыми решениями создаными для конструктора мини приложений или алгоритмами) и вообще основной упор все же сделан на усовершенствование расчетной логики и формирования готовых (в рамках алгоритмов) решений

[Скриншоты]


[ТОРРЕНТ]
http://bytatarskysous.do.am/install/Kama_Infinity_Experience_1.5-X86_X64_Full_Ins.torrent
[Яндекс Диск]
https://yadi.sk/d/2qIwjxMb3ZAAxy

Последний раз редактировалось tatarskysous; 15.07.2018 в 11:27.
tatarskysous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 10:38   #2
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

Вопрос: кому и зачем она нужна? В чём её необходимость?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 11:08   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 15.07.2018
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

хороший вопрос, он как нельзя лучше описывает глубину понимания вопроса, а чудовищные аналитические показатели дают сделать вывод что поднятие данной темы вообще было бессмысленно '_'

нет, вообще есть ряд задач которые можно расписать на примерах, но все же я бы хотел уточнить - для чего её необходимость (релевантная) или в чем её уникальность на фоне других?

отвечу на два вопроса сразу: представим на секундочку задачу - нужно получить данные из судб запроса, который был вызван из другой программы, используя результат нужно заполнить документ, распечатать его в пдф, после чего отправить его клиенту, к копию документа сохранить на другом сервере (например веб сервере) и сделать ещё что нибудь, вот эта программа может это выполнить (в теории конечно, так как людям с айкью ниже среднего даже с полноценным тз выполнить такую задачу будет тяжело даже без помощи этой программы), и вообще было бы неплохо просто назвать проблему, которая встречается в базовых процессах чем задавать заведомо глупые вопросы, на которые придется писать рефераты в качестве ответа
tatarskysous вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.07.2018, 11:13   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 15.07.2018
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

я понимаю что не лучшим образом описал, но я был уверен что термин гибрид 1с и офиса вполне четко её опишет, из уникальных особенностей программы только встроенный кликер, а так программа представляет из себя аналитически информационную систему-конструктор, который позволяет выполнять все те же операции (ну или там немного значительно больше) чем 1с и аналоги и при этом быть бесплатной (ну и немного красивой)
tatarskysous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 12:56   #5
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

Цитата:
Сообщение от tatarskysous Посмотреть сообщение
судб запроса
это что?
Цитата:
Сообщение от tatarskysous Посмотреть сообщение
распечатать его в пдф
наверно сохранить в .pdf?
Цитата:
Сообщение от tatarskysous Посмотреть сообщение
задавать заведомо глупые вопросы
от уж простите
видать у меня IQ ниже плинтуса

Цитата:
Сообщение от tatarskysous Посмотреть сообщение
все те же операции (ну или там немного значительно больше) чем 1с и аналоги
1С которая? Бухгалтерия?


Цитата:
Сообщение от tatarskysous Посмотреть сообщение
термин гибрид 1с и офиса
представления не имею что может за этим скрываться

Из Вашего описания мало что поняла кроме того, что мне как бухгалтеру - совершенно такой монстр без надобности.

Какова у вас целевая аудитория?
Кто это всё делает:
Цитата:
Сообщение от tatarskysous Посмотреть сообщение
получить данные из судб запроса, который был вызван из другой программы, используя результат нужно заполнить документ, распечатать его в пдф, после чего отправить его клиенту, к копию документа сохранить на другом сервере (например веб сервере) и сделать ещё что нибудь
Секретарь? Менеджер? Директор?

Цитата:
Сообщение от tatarskysous Посмотреть сообщение
посоветовал мне этот форум
Форум бухгалтерский. Иногда ИПшники заглядывают, руководители/владельцы своих мини-фирм.

Можно конкретнее, зачем это всё?




Цитата:
Сообщение от tatarskysous Посмотреть сообщение
вообще было бы неплохо просто назвать проблему, которая встречается в базовых процессах
Процессах чего? О чём вообще речь?

Цитата:
Сообщение от tatarskysous Посмотреть сообщение
в теории конечно, так как людям с айкью ниже среднего даже с полноценным тз выполнить такую задачу будет тяжело даже без помощи этой программы), и вообще было бы неплохо просто назвать проблему, которая встречается в базовых процессах чем задавать заведомо глупые вопросы, на которые придется писать рефераты в качестве ответа
с таким подходом вы никогда не раскрутитесь
если прога не рассчитана на юзера, а разработчик не в состоянии доступно и уважительно объяснить что к чему, зачем и почему...
то репутация сохранится
Цитата:
Сообщение от tatarskysous Посмотреть сообщение
"больших возможностей в красивой упаковке, которые невозможно использовать"
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 12:58   #6
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

Цитата:
Сообщение от tatarskysous Посмотреть сообщение
из уникальных особенностей программы только встроенный кликер
а по русски Вы умеете?
Или к программе словарик прилагается?

Цитата:
Сообщение от tatarskysous Посмотреть сообщение
аналитически информационную систему-конструктор
что анализирует, о чем информирует?

Цитата:
Сообщение от tatarskysous Посмотреть сообщение
который позволяет выполнять все те же операции
так нафига козе баян?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 15:08   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 15.07.2018
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
это что?

наверно сохранить в .pdf?

от уж простите
видать у меня IQ ниже плинтуса


1С которая? Бухгалтерия?



представления не имею что может за этим скрываться

Из Вашего описания мало что поняла кроме того, что мне как бухгалтеру - совершенно такой монстр без надобности.

Какова у вас целевая аудитория?
Кто это всё делает:

Секретарь? Менеджер? Директор?


Форум бухгалтерский. Иногда ИПшники заглядывают, руководители/владельцы своих мини-фирм.

Можно конкретнее, зачем это всё?





Процессах чего? О чём вообще речь?


с таким подходом вы никогда не раскрутитесь
если прога не рассчитана на юзера, а разработчик не в состоянии доступно и уважительно объяснить что к чему, зачем и почему...
то репутация сохранится
судб запорс это запрос к системе управления базами данных

ну можно и сохранить в пдф, можно и распечатать, просто если сохранять придется делать это через алгоритмы, тоесть создать пустой файл->получить данные->добавить к данным указатели пдф кода->добавить в конец файла и тд

я такого не говорил, но согласитесь юная леди кому она нужна и в чем её необхадимость это ведь вопрос, который предрекает такой же шаблонный ответ в духе "удобность" "мощность" и тд из презентаций подобных программ, а это не концептуальный подход, который просто тратить и мое и ваше время, а нам ведь обоим это не нужно моя прекрасная юная леди ',.,'

1с которая исполняет созданные заготовки и копирует архитектуру делфи и фаст репортс, кажется она называется интерпретаор конфиругаций, но я не уверен

ну вот и зря, поскольку это яркий пример не концептуального подхода, при котором производительность фрактализируется в три раза со знаком минус, быть может в вашей бюджетной (или консалтинг-юридической конторке класса С) такое может и не нужно, но это не значит что нет компаний, где каждая копейка на счету, или просто компаний где основательный подход и внимание к деталям это основа подхода к работе вы представить не можете? быть может (верятно) в вашем понимании где в "рашке поравшке" могут только построить только ... газ, но это не так уверяю

моя прекрасная юная леди вы неумолимо побуждаете мой мотивационный стояк к стагнации, это в крайней мере прокрастинирует меня и вызывает индеферентные помыслы в ваш адрес моя соблазнительная юная леди ;|}, а что компаний без мидл стейджа вы представить не можете, где учредитель фонда ещё и исполнительный директор (ассоциируя на ваш манер восприятия), не редко именно частное производство и бывает на таких форуман для правильного составления документов, что бы всякие некоммерческие невалидные организации с крайне сомнительным назначением потом их не пинали туда сюда

ну нарпимер (я его таким вижу) в программе бизнес паке нет реализации возможности составления месячных доходов без учета реверсированных поставок, можно ли как нибудь реализовать решение, которые бы позволило вычислять сумму доходя для каждого конкертого варианта с учетом реверсированных поставок, получая данные из парметров, в которых были указаны индексы колонок источников данных и значения формата исключений (ну это я уже наверное завгнул)

ну это довольно спорное утверждение, так как функционал предлагаемый программой (по крайней мере пока) всякие 1с, флекс терры с исмфониями айбиэм и майкрософтами предложить не могут, так что рано или поздно своя ниша займется, тем более в программе (в архитектуре есть заделы на уж совсем унреалистичные (больше напоминающие скайфай кибер панк) направления
да, быть может, но согласитесь моя обнажаемая юная леди , я ведь тоже в какой то мере пар, если например я приду к вам устраиваться на работу и вы дадите мне бланк с примера, и я буду по каждй графе подходить к вам и спрашивать как мне заполнить то или иное поле, вам это тоже непонравится, тем более что ваша полемика располагает все же, и прогррамма сама (по скриншотам я думаю понятно) не выгялдит так, как то что можно описать не документацией на три сотни страниц

ну вообще к программе прилогаетсяч словарик '_'
а ещё прилагается инструкция с примерами ~.~, кроме того, ну я же татарин, так что вообще по русский плохо получается (хотя вообщем то я татарский вообще не знаю *.*)

моя чудесная сияющая искрами задора в глазах юная леди, по моей сопроводительно фрагментированно-реторике-комментарию уже можно было догоадатся что программа предназначена для тех же цели что и приведенные, ил иначе у меня встречный вопрос, для каких целей существуют бугалтера, что они делают (я вообщем то знаю, в некотрых аспектах бюракратии и сбора документов мне фактически приходилось мотатся туда сюда и вместе с незнакомыми людми выполнять их работу в своих интересах, одим словом бюджетные учреждения), енсли можно конкретно

ну как я уже говоррил ранее программа подразумевает отсутствие претезаний при коммерчесуком использовании (1с таким похватстся не может), кроме того слово конструктор не просто так там существует, и ваши много чсиленные вопросы могли бы отпасть, если вы с пониманиме отнасились к термину основательный демпинг и качественный брейн штурминг, моя красивая юная леди (^_^)
tatarskysous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 15:09   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 15.07.2018
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

я так долго писал ответ что этот жиденький сайт задисеблил мой доступ и мне пришлось написать два этих реферата :\
tatarskysous вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.07.2018, 15:21   #9
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

Цитата:
Сообщение от tatarskysous Посмотреть сообщение
ну я же татарин, так что вообще по русский плохо получается
это заметно


Цитата:
Сообщение от tatarskysous Посмотреть сообщение
я так долго писал
и так напрасно
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 15:32   #10
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,114
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
и так напрасно
зато я из того текста одно слово знаю!!!!! - СУБД!!!!!!!!
правда он в ём зачем-та буковы переставил!!!!!!

может быть поэтому я других слов не сумел расшифровать?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 15:36   #11
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
зато я из того текста одно слово знаю!!!!! - СУБД
о, да у тебя IQ выше среднего, вышеозначенная гениальная программа точно тебе пригодится.

А я как-нибудь без неё буду документы распечатывать... не в .pdf, а по старинке - на А4 через принтер...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Влад_ (17.07.2018)
Старый 16.07.2018, 15:40   #12
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,114
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
документы распечатывать... не в .pdf, а по старинке - на А4 через принтер...
а пыдыфы не пичается?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 15:41   #13
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
а пыдыфы не пичается?
ты не поверишь, всё равно А4 вылазиет...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 15:54   #14
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,114
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
ты не поверишь, всё равно А4 вылазиет...
не поверишь, ежели это для личного пользования , то А4 печатается только в случае наличия в одном доке 1 страницы!
ежели там 2 страницы, то печать я его уже буду форматом А5
а ежели больше 2-х станиц - то А6!


а зачем мы это обсуждать стали?
в переводе для нормальных людёф его предлагаемая программа нужна для печати пырдырфыр-файлофф?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 16:02   #15
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
для печати пырдырфыр-файлофф?
это абсурдна фраза
для печати нужен принтер
а программа нужна чтобы открыть/прочесть файл формата .pdf


Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
его предлагаемая программа нужна
он так и смог объяснить зачем
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 16:12   #16
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,114
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

ИБ хоть пиццу бесплатную предлагал!

tatarskysous, а у Вас будут раздавать бесплатную пиццу, что бы Вашей бесплатной программой пользовались?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 16:34   #17
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
tatarskysous, а у Вас будут раздавать бесплатную пиццу
у них будет татарский соус к пицце ИБ.
Arhimed., тебе губозакаточную машинку на ДР не подарить?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 16:42   #18
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,114
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

Вес`на, готовь!
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием

Старый 16.07.2018, 18:09   #19
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 15.07.2018
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

глупо было ожидать адекватных ответов, во всяком случаем будет уроком
tatarskysous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 18:37   #20
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,114
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОМОГИТЕ нужны советы с разработкой бесплатной программы для бизнеса

эээхх, обидели такого хорошего человека!

__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Влад_ (17.07.2018)
Ответ



Метки
бизнес, бугалтерия, конструктор, пользовательские решения, программа

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:29. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot