Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Отпуск, компенсации


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.11.2018, 11:40   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 15.11.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

Добрый день, несколько лет работал в компании по двум направлениям. С 01.06.15 одно из этих направлений выделили в отдельное юр. лицо. Я оформился в новое юр. лицо как сотрудник по совместительству на 10%. Поскольку компания фактически оставалась единой, то с 01.08.15 оба направления дружно ушли в отпуск на 20 дней. Получилось что формально мне в новом юр.лице отпуск был предоставлен авансом. По моей тогдашней ставке в новом юр. лице (10%) авансовые отпускные в 2015 году составили 5000. Впоследствии работа в новом юр. лице стала основной, ставка увеличилась до 100%. В 2018 году бухгалтерия сообщает что за мной числится излишне отгуленный отпуск в 14 дней (с 15-го года). На мою просьбу вычесть из зарплаты 5000 руб. (фактические излишние затраты на мой авансовый отпуск в 2015 году), бухгалтерия говорит, что 14 дней должны быть посчитаны по текущей ставке 100%, т.е. я должен отработать 14 дней или вернуть уже 50.000. Права ли бухгалтерия? Если не права, на какою статью можно сослаться? Спасибо!

Последний раз редактировалось Дмитрий 77; 15.11.2018 в 11:45.
Дмитрий 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 17:35   #2
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

эээ, что-то я от жизни отстала.
а что такое "ставка для расчета авансового отпуска"?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 17:38   #3
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

а, дошло.
а как вы переходили с работы по совместительству на полную ставку?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.11.2018, 18:04   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 15.11.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

с в конце 2016-го года уволился по основному месту работы. В начале 2017-го работа по совместительству стала основной - составили доп. соглашение к трудовому договору. Со временем увеличилось количество часов (также составляли доп. соглашения). Сейчас работаю полный день.

Последний раз редактировалось Дмитрий 77; 15.11.2018 в 18:10.
Дмитрий 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 18:06   #5
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

Дмитрий 77, вы за это время отгуляли все отпуска, вам положенные? почему сейчас встал вопрос о удержании? вы увольняетесь?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 18:08   #6
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 77 Посмотреть сообщение
, т.е. я должен отработать 14 дней или вернуть уже 50.000. Права ли бухгалтерия? Если не права, на какою статью можно сослаться? Спасибо!
отработать да, если работаете, вернуть только в случае увольнения. расчет да, исходя из текущей средней заработной платы.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 18:26   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 15.11.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

Спасибо большое за ответ. Вопрос поднялся в связи с тем, что компания решила выйти в ноль по долгам с сотрудниками по отпускам, чтобы была красивая отчетность на конец года (когда никто никому ничего не должен). Отпуска отгулял все. Но по человечески как-то несправедливо получается: В 15-м году была единая компания (2 направления), отработал на оба направления 6 месяцев. Соответсвенно, заработал на полноценный отпуск. В августе все сотрудники должны были уйти в отпуск. С 1.06.2015 одно из направлений выделили в отдельное юр.лицо. Я оказался сотрудником двух компаний. И заслуженный отпуск в "новой" компании формально превратился для меня в авансовый. И теперь я за него должен, причем еще и по полной ставке, хотя в 15-м оплатили по ставке 10%.
Дмитрий 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 11:00   #8
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 77 Посмотреть сообщение
Я оказался сотрудником двух компаний.
если юридически компании две, то отпуска в них никак не пересекаются, как и ваши доходы по ним.
И если Вы увольнялись именно из организации (не с должности), то все расчеты должны были быть при увольнении.

Немного не понятно, как именно было всё оформлено.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.11.2018, 12:20   #9
Хочу все знать!
 
Аватар для Джессика
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,402
Спасибо: 102
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
если юридически компании две, то отпуска в них никак не пересекаются, как и ваши доходы по ним.
И если Вы увольнялись именно из организации (не с должности), то все расчеты должны были быть при увольнении.

Немного не понятно, как именно было всё оформлено.
"с в конце 2016-го года уволился по основному месту работы. В начале 2017-го работа по совместительству стала основной - составили доп. соглашение к трудовому договору. Со временем увеличилось количество часов (также составляли доп. соглашения). Сейчас работаю полный день."
Согласна с Veselenochka.

Последний раз редактировалось Джессика; 16.11.2018 в 12:22.
Джессика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 12:21   #10
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 77 Посмотреть сообщение
Спасибо большое за ответ. Вопрос поднялся в связи с тем, что компания решила выйти в ноль по долгам с сотрудниками по отпускам, чтобы была красивая отчетность на конец года (когда никто никому ничего не должен). Отпуска отгулял все..
ерунда, отпуск авансом не запрещен, и нигде в бухгалтерской отчетности не виден.
никакая переплата ни в каких отчетах у бухгалтеров не вылезет. у бухгалтерии сейчас нет никакой переплаты в буквальном понимании этого слова.
и в кадрах тоже не вылезет.
требовать с вас сейчас вернуть эти деньги нельзя, только при увольнении.

скажите что отработаете. и при планировании отпуска на след год учитывайте эти дни.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Джессика (16.11.2018)
Старый 16.11.2018, 12:23   #11
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
е
Немного не понятно, как именно было всё оформлено.
через перевод с совместительства на основное. соответственно стаж для отпуска не прервался, а пошел считаться дальше.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 12:24   #12
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 77 Посмотреть сообщение
И заслуженный отпуск в "новой" компании формально превратился для меня в авансовый. И теперь я за него должен, причем еще и по полной ставке, хотя в 15-м оплатили по ставке 10%.
поэтому перевод с совместительства на основное надо оформлять через увольнение. но вам уже поздно про это говорить)
а вообще это ваша кадровая служба должна была все это время отслеживать ваши отпуска. и за три года дать сотруднику отгулять все положенные дни и не заметить что ранее было уже отгуляно -как-то скажем не очень у вас кадры работают)
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.

Последний раз редактировалось Veselenochka; 16.11.2018 в 12:27.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 12:35   #13
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
через перевод с совместительства на основное. соответственно стаж для отпуска не прервался,
тогда конечно ты всё верно говоришь

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
стаж для отпуска не прервался, а пошел считаться дальше.
тогда откуда мог взяться отпуск авансом?
Не догоняю.
Это я чего-то в кадрах не понимаю наверно ((

Если человек в одной компании, но на двух должностях, разве два у него отпуска?
Цитата:
Сообщение от Дмитрий 77 Посмотреть сообщение
Получилось что формально мне в новом юр.лице отпуск был предоставлен авансом.
ТС везде говорит о разных юр.лицах
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 13:54   #14
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 77 Посмотреть сообщение
С 01.06.15 одно из этих направлений выделили в отдельное юр. лицо. Я оформился в новое юр. лицо как сотрудник по совместительству на 10%
Цитата:
Сообщение от Дмитрий 77 Посмотреть сообщение
мне в новом юр.лице отпуск был предоставлен авансом.
Цитата:
Сообщение от Дмитрий 77 Посмотреть сообщение
Впоследствии работа в новом юр. лице стала основной,
Цитата:
Сообщение от Дмитрий 77 Посмотреть сообщение
В начале 2017-го работа по совместительству стала основной - составили доп. соглашение к трудовому договору.
Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
тогда откуда мог взяться отпуск авансом?

Если человек в одной компании, но на двух должностях, разве два у него отпуска?
отпуск авансом тянется с начала работы в этой компании по совместительству.
кадры виноваты - при предоставлении послед отпусков не проверяли сколько уже дней отпуска выбрано, или забыли про тот первый отпуск, а сейчас вспомнили
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 14:09   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 15.11.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

Большое спасибо за подробные разъяснения.
Дмитрий 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 16:24   #16
бессмертный пони
 
Аватар для АннаН
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: г.Москва
Возраст: 37
Сообщений: 2,586
Спасибо: 234
Отправить сообщение для АннаН с помощью Skype™
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

но все равно долга никакого быть не может если вы оттуда не увольняетесь
Есть только отгуляный авансом отпуск, т.е. вам просто в текущем году должны дать отгулять меньше на эти дни, а не денег с вас требовать
Денег могут потребовать только при увольнении
АннаН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 16:36   #17
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

Цитата:
Сообщение от Джессика Посмотреть сообщение
"с в конце 2016-го года уволился по основному месту работы. В начале 2017-го работа по совместительству стала основной - составили доп. соглашение к трудовому договору. Со временем увеличилось количество часов (также составляли доп. соглашения). Сейчас работаю полный день."
Согласна с Veselenochka.
мне интересно как сие оформляется в Трудовой...

у мня ща сотрудница в 2 организациях меняет местами основное / совместительство... везде увольняется и принимается снова...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 16:40   #18
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

Добрый зануда, да кого это волнует)))
напишут в книжке "перевод" и свободен.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием

Старый 16.11.2018, 16:40   #19
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
тогда конечно ты всё верно говоришь


тогда откуда мог взяться отпуск авансом?
Не догоняю.
Это я чего-то в кадрах не понимаю наверно ((

Если человек в одной компании, но на двух должностях, разве два у него отпуска?

ТС везде говорит о разных юр.лицах
совместитель может уйти в отпуск хоть на следующий день после приема на работу - по справке с основного места работы об отпуске... у меня так многие пытались при дроблении конторы... пришлось их убеждать через шефа брать отпуск за свой счет... убедить получилось не всех...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 16:41   #20
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: По какой ставке рассчитывается долг за авансовый отпуск 3-х летней давности?

Цитата:
Сообщение от АннаН Посмотреть сообщение
но все равно долга никакого быть не может если вы оттуда не увольняетесь
Есть только отгуляный авансом отпуск, т.е. вам просто в текущем году должны дать отгулять меньше на эти дни, а не денег с вас требовать
Денег могут потребовать только при увольнении
при увольнении по собственному...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:24. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot