Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.11.2006, 14:37   #1
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: Челябинск
Возраст: 44
Сообщений: 2
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Roland с помощью MSN
По умолчанию Дата проведения документов

Думаю меня засмеют. Но все равно спрошу. Работаю бухгалтером 5 лет и документы провожу датой их поступления. Правильно ли это. Или нужно проводить операцию датой первичного документа. Если так то что делать, когда документы поступают с опозданием на 2 недели, месяц(как правило за услуги).
Roland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 14:41   #2
Модератор форума
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 3,314
Спасибо: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roland
Работаю бухгалтером 5 лет и документы провожу датой их поступления. Правильно ли это. Или нужно проводить операцию датой первичного документа. Если так то что делать, когда документы поступают с опозданием на 2 недели, месяц(как правило за услуги).
Я считаю, что документы нужно проводить датой документа, в противном случае, достоверность отчетности, крайне страдает
Катрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 14:47   #3
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: Челябинск
Возраст: 44
Сообщений: 2
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Roland с помощью MSN
По умолчанию А если документы приходят с опозданием

А если документы приходят с опозданием. Нужно проводить их задним числом?
Roland вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.11.2006, 15:21   #4
Модератор форума
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 3,314
Спасибо: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roland
А если документы приходят с опозданием. Нужно проводить их задним числом?
а как иначе? в бухгалтерском учете мы долны вносить изменения в отчетность в тек.периоде, а в налоговом в том периоде когда документ, ну если вам есть резон вести бух.учет так, а налоговой учет иначе ваше право:rolleyes:
Катрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 17:58   #5
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 165
Спасибо: 0
По умолчанию

категорически не согласна с Катрин! А если поставщик находится в Москве, а покупатель в Питере? А если поставщик в Москве, а покупатель во Владивостоке??? товар идёт 2 недели. И Вы предлагаете провести товар, документы на который бухгалтер из Владивостока увидел, скажем, 1 июля, если они были выписаны 15 июня?? на каком основании? помним, что НДС, например, мы имеем право предъявить при наличии двух условий: товар должен быть оприходован и должна быть получена счет-фактура. Дата оприходования товара и получения документов в нашем примере - 1 июля. Это и простой здравый смысл! как можно поставить на учёт товар за 2 недели до его получения??
Любoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 18:21   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 1,128
Спасибо: 6
По умолчанию

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ



Статья 8. Основные требования к ведению бухгалтерского учета
1. Все хозяйственные операции и результаты инвентаризации подлежат своевременной регистрации на счетах бухгалтерского учета без каких-либо пропусков или изъятий.

Статья 9. Первичные учетные документы

1. Все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.
2. Первичный учетный документ должен быть составлен в момент совершения операции, а если это не представляется возможным - непосредственно после ее окончания. Своевременное и качественное оформление первичных учетных документов, передачу их в установленные сроки для отражения в бухгалтерском учете, а также достоверность содержащихся в них данных обеспечивают лица, составившие и подписавшие эти документы.
__________________
Самозаблокировался. В личку прошу не писать.
Анатолий Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 20:16   #7
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 165
Спасибо: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novenky
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ



Статья 8. Основные требования к ведению бухгалтерского учета
1. Все хозяйственные операции и результаты инвентаризации подлежат своевременной регистрации на счетах бухгалтерского учета без каких-либо пропусков или изъятий.

Статья 9. Первичные учетные документы

1. Все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.
2. Первичный учетный документ должен быть составлен в момент совершения операции, а если это не представляется возможным - непосредственно после ее окончания. Своевременное и качественное оформление первичных учетных документов, передачу их в установленные сроки для отражения в бухгалтерском учете, а также достоверность содержащихся в них данных обеспечивают лица, составившие и подписавшие эти документы.
так а твоё мнение какого?
Любoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2006, 08:31   #8
Модератор форума
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 3,314
Спасибо: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любoff
категорически не согласна с Катрин! А если поставщик находится в Москве, а покупатель в Питере? А если поставщик в Москве, а покупатель во Владивостоке??? товар идёт 2 недели. И Вы предлагаете провести товар, документы на который бухгалтер из Владивостока увидел, скажем, 1 июля, если они были выписаны 15 июня?? на каком основании? помним, что НДС, например, мы имеем право предъявить при наличии двух условий: товар должен быть оприходован и должна быть получена счет-фактура. Дата оприходования товара и получения документов в нашем примере - 1 июля. Это и простой здравый смысл! как можно поставить на учёт товар за 2 недели до его получения??
В продолжении предложенной ситуации, при этом, услуги по доставке оказаны, а документы пришли 1 августа (контрагент задержал, почта плохо сработала) при этом в соотвествии с уч.политикой транспортные учитываются на 41, и данный товар отгружается на протяжении этого месяца? И где здравый смысл? Во-вторых, что бы доказать, что товар оприходован позже, вы должны как минимум иметь документы подтверждающие факт поставки, например ж/д накладную или ТТН, кроме этого не плохо бы вести журнал учета движения товаров на складе, это делают не многие. Все это необходимо для того что бы, например, зачесть тот же НДС, т.к. придерживаюсь все же того мнения, что вычет в более поздние сроки, без достаточных оснований, НК не предусмотрен.
Катрин вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.11.2006, 10:01   #9
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 165
Спасибо: 0
По умолчанию

ставить входящий регистрационный номер на документы, которые приходят позже.
Любoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2006, 10:09   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 1,128
Спасибо: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любoff
ставить входящий регистрационный номер на документы, которые приходят позже.
Есть решения ФНС, подтвержденные арбитражем - не принимать к вычету НДС по СФ, поступившим после 5 к/д с даты перехода права собственности.
__________________
Самозаблокировался. В личку прошу не писать.
Анатолий Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2006, 14:38   #11
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 165
Спасибо: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novenky
Есть решения ФНС, подтвержденные арбитражем - не принимать к вычету НДС по СФ, поступившим после 5 к/д с даты перехода права собственности.
ух ты... круто... А номер письма дать сможешь?
хотя по сути всё опять сводится к обязательному заполнению ТТН 1-Т, по ней можно отследить дату перехода права собственности.
Любoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2006, 14:48   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 1,128
Спасибо: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любoff
ух ты... круто... А номер письма дать сможешь?
хотя по сути всё опять сводится к обязательному заполнению ТТН 1-Т, по ней можно отследить дату перехода права собственности.
«Опоздавший» счет-фактура
Если счет-фактуру, датированный 30 августа, покупатель получит 15-го сентября – это обычное дело. Например, письмо со счетом-фактурой долго шло по почте. Но принять НДС к вычету вы сможете только тогда, когда счет-фактура будет у вас на руках (п. 1 ст. 172 НК РФ). Как действовать в такой ситуации?
С одной стороны, здесь можно применить норму статьи 81 НК РФ. А именно: вы вправе внести необходимые изменения и дополнения в декларацию того налого-вого периода, к которому относятся операции. Иначе говоря, получив «опоздав-ший» счет-фактуру, сдать в налоговую инспекцию уточненную декларацию, показав в ней «опоздавший» вычет.
В учете этот вычет нужно будет отразить «задним числом». Позволяет так по-ступить статья 54 НК РФ. Здесь сказано: «При обнаружении ошибок (искажений) в исчислении налоговой базы, относящихся к прошлым налоговым (отчетным) пе-риодам, в текущем (отчетном) налоговом периоде перерасчет налоговых обяза-тельств производится в периоде совершения ошибки».
Другими словами, обнаружив «августовское» искажение в сентябре, вы исправ-ляете ошибку «августом».
В книгу покупок в этом случае также нужно будет внести исправления. В ней вы покажете «опоздавший» счет фактуру той датой, которая указана в документе. Причем дополнительные листы книги покупок здесь «не помогут». Ведь в этих листах показывают только те «входящие» счета-фактуры, которые раньше были зарегистрированы ошибочно и должны быть аннулированы.
С другой стороны, работники главного финансового ведомства придерживаются совершенно иной позиции. По их мнению, покупатель предъявляет к вычету сум-му НДС по «опоздавшему» счету-фактуре в том налоговом периоде, в котором этот счет-фактура фактически получен (письмо Минфина России от 23 июня 2004 г. № 03-03-11/107). Получается, что и проводку по зачету НДС, и запись в книге покупок нужно сделать в день получения счета-фактуры.
Надо сказать, что в рассуждениях финансистов есть рациональное зерно. Ведь, по большому счету, положения статей 54 и 81 НК РФ касаются именно «ошибок и искажений». То есть тех ситуаций, когда бухгалтер, например, принял НДС к вы-чету, не имея на это право. А обнаружил ошибку только в следующем налоговом периоде.
Наш случай другой: «правильный» счет – фактура с «правильной» датой просто несколько «припозднился». И ни о каких ошибках здесь речи не идет. К тому же, если действовать, как велит Минфин, то и проблем меньше: не надо ничего ис-правлять и сдавать «уточненку».
__________________
Самозаблокировался. В личку прошу не писать.
Анатолий Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2006, 14:57   #13
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 165
Спасибо: 0
По умолчанию

хочу ясности в жизни!:confused: но, похоже, с нашим законодательством этого не будет никогда!:mad:
Любoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 15:49   #14
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 1
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Дата проведения документов

Добрый день, помогите!!!
не бухгалтер, я менеджер.

Товар был отгружен 30-го июня(первичка от 30-го) Принят покупателем 14-го июля.
При приемке товара было обнаружено, что одна единица является бракованной. По договору с покупателем бракованный товар не принимается на учет,а ставится на ответственное хранение. Каким образом возможно следать корректировку реализации убрать бракованный товар. Ведь отчетности наша бухгалтерия уже сдала(НДС)
Соответственно коррекуировку за этот период я сделать не могу.
Если бы был возврат, то были бы документы на возврат. Но документы мы не получим.


Подскажите как это можно провести?
Verchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 07:24   #15
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Наташа)
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,483
Спасибо: 48
Отправить сообщение для Наташа) с помощью ICQ Отправить сообщение для Наташа) с помощью Skype™
По умолчанию Re: Дата проведения документов

Можно договориться с покупателем о поставке/покупке ему новой единицы товара сейчас, а они пусть вам вернут бракованный товар. Все операции провести в июле.
__________________
Наташа) вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оформление первичных документов НатальяВикт Общая система налогообложения (ОСНО) 15 16.11.2006 14:11
дата счф дарина Общая система налогообложения (ОСНО) 3 10.11.2006 17:39
Особенности проведения инвентаризации основных средств в сельскохозяйственной отрасли BUHGALTER Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 09.10.2006 08:53
дата релизации mikkkle Общая система налогообложения (ОСНО) 2 01.08.2006 15:44


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:18. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot